Прочитај ми чланак

ДА ЛИ ЈЕ КРАЉ МИЛАН био Румун?

0

Истине, заблуде и трачеви о пореклу првог краља модерне Србије. Годинама после Мајског преврата 1903. говорило се: Убијени Александар Обреновић био је несрпског порекла.

j

Још за живота Милана и Александра по Србији се причало да нису Срби

Истине, заблуде и трачеви о пореклу првог краља модерне Србије. Годинама после Мајског преврата 1903. говорило се: Убијени Александар Обреновић био је несрпског порекла.

Мајским превратом 1903. године у Србији су окончане борбе између две династије, али и између обреновићевске монархије и радикалске демократије. Једна од сенки тог догађаја, у историографији сликана разним тоновима, свакако је био начин ликвидације краља Александра и краљице Драге.

Завереници, како идејни творци, тако и извршиоци атентата, у времену које је следило, изналазили су разноразне аргументе како би објаснили да је ликвидација краљевског пара била једини могући излаз. Новине из тог периода биле су пуне текстова о последњем Обреновићу. До танчина су описиване његове мане и непристојни манири и простачки језик. С пуно страсти се писало како је у наступима беса губио контролу и како су „из његових уста излетале тада псовке и непристојни изрази као лава из живог вулкана“. У таквом стању он није пазио ни како се изражава о појединим министрима, посебно о онима с којима се разишао. Јована Ристића назвао је тако „изветрелим државником“, Стојана Рибарца „буџаклијом“, Бели-Марковића, свог бившег намесника – „старом дркелом“.

Био је спреман да увреди и строго казни најближе сараднике, али исто тако је те исте људе знао посебно да награди. У сваком случају нико није био сигуран у исход сусрета са краљем.

Противници краља Александра Обреновића посебно су покушали да докажу да он заправо није био Србин. По њиховој тврдњи, његова мајка, краљица Наталија, била је Рускиња, а отац, краљ Милан – Румун! У тим тврдњама предњачили су радикали Јаша Томић и Стојан Протић, али за њима нису заостајали ни завереници. Њима, завереницима, који ће се доцније окупити око организације „Црна рука“, ове тврдње биле су, поред осталог, и алиби за атентат.

– По свој прилици, „црнорукцима“ је ово требало, да би, и на тај начин, доказали да су они, као млади завереници, добро учинили што су Србију ослободили једног туђина, једне династије од које је српски народ пропиштао – писао је Васа Казамировић.

ПРИЧА о несрпском пореклу последњег династа из лозе Обреновића почела је много пре Мајског преврата. Почетком октобра 1899. године у једном париском листу објављен је текст у коме се опширно наводе детаљи о пореклу бившег краља Милана Обреновића. По наводима француског новинара први краљ модерне српске државе Милан био је син Марије Катарџи, ћерке румунског мајора, и извесног Румуна по имену Разнован. По овим тврдњама Милан се рађа у време када Марија Катарџи већ годинама није „живела са својим законитим мужем – Јевремом Обреновићем…“.

Дванаест година касније „Пијемонт“, гласило „Црне руке“, пренеће готово све наводе из овог текста, уз циничне редакцијске коментаре, попут оне како је краљ Милан, када је као дечак доведен у Београд, „по ваздан, по дворској башти забављао се секући по половини живе жабе, без сумње сабљом која га је доцније требала прославити на бојном пољу Сливнице“.

Много раније од „црнорукаца“ о томе ко је заправо био краљ Милан Обреновић писао је и један од најугледнијих радикалских вођа Стојан Протић. Он је, годину дана после преврата, објавио серију од пет текстова у „Самоуправи“, под насловом „Кузићима и Разновановићима“, по кнезу Кузи, који је ујединио Влашку и Молдавију, и Румуну Разновану, дакле Милановом оцу.

У првом наставку, Протић пише: „Природа и неонакажена историја знају за три Обреновића владаоца… али да Србија, благодарећи краљевски намесницима Блазнавцу Миливоју и по мало Јовану Ристићу зна – за пет Обреновића…“

k

* Артемиза Христић, љубавница краља Милана / Елена Марија Катарџи, мајка краља Милана / Ђорђе Христић се потписивао и као Обреновић

У овим текстовима Протић малчице демантује француски лист и гласило „Црне руке“ „Пијемонт“. Он пише да мајка краља Милана није била супруга Јеврема Обреновића, већ венчана жена сина Јеврема Обреновића, Милоша, капетана румунске војске. Даље, аутор серије о династичком замешатељству у „Самоуправи“ наводи да је „Милош Обреновић живео распојасано и због неплаћених дугова допадао и тамнице у оковима, а уза све то био и ноторно болестан човек од кога нема и не може бити здрава порода“.

– Марија Катарџи била је жена код мужа без мужа. Упознала се с Разнованом кад јој је муж био у затвору… била је милосница кнеза Кузе, то је забележила већ и историја, јер је ту код њега и нађена кад су кнезу Кузи изнудили оставку на престо… Постало је тако и родило се једно дете, које је послато у Париз на науке, и ту у школске књиге уписано као Емил Разнован – записано је тада.

Шта се заправо дешавало тих година у малој Србији, још непризнатој држави и откуд сва та нагађања о пореклу Милана. Непосредно после убиства кнеза Михаила привремено намесништво сазвало је Велику народну скупштину како би се изабрао нови владар. Њихова намера је била да кнежевски престо преузме Александар Карађорђевић. Тада на сцену ступа Миливоје Петровић Блазнавац, министар војни, и уз помоћ војске из београдског гарнизона у игру убацује свог кандидата.

У Паризу проналази Емила Разнована, односно Милана Обреновића и „оглашава га за кнеза Србије“. Да би се доказало да је Емил Разнован заправо Милан Обреновић и да се о њему старао кнез Михаило, а не кнез Куза, писао је Протић у споменутој серији текстова, „оцепљен је лист школске књиге и нов прилепљен…“

Мотив чувеног Блазнавца за овај потез је сродство његове жене, Катарине Констатиновић, сестре од тетке краља Милана. Тако је нови владар стигао у Београд 11. јуна 1868. А до његовог пунолетства Србијом ће, готово деспотски владати, наречени Миливоје Петровић Блазнавац.

МЕЂУТИМ, то није био крај приче о краљу Милану Обреновићу. Од самог преврата 1903. по Србији почиње да кола прича о још једном Обреновићу. И њен зачетак креће из европске кухиње. У септембру те године у једном бечком листу појављује се текст о Ђорђу Христићу као последњем Обреновићу и легалном претенденту на српски престо. По овој верзији реч је о детету зачетом „у љубавној вези“ Артемизе, супруге Милана Ф. Христића и краља Милана.

Фотографије Ђорђа Христића, у облику разгледнице, слате из Румуније, у једном тренутку преплавиле су Србију. На полеђини је писало: „Ово је прави и једини наследник српског престола“.

Стојан Протић, у већ цитираним текстовима, дотакао се и ове ујдурме обраћајући се круговима који се нису мирили са одласком Обреновића са престола:

– Заборавили су бедници да људи знају, и да се то данас крити не може, да ни Милан и Александар нису Обреновићи, а камоли да је и да може бити то Артемизин син, чак и кад би се могло узети да је Ђорђу отац покојни краљ Милан, а не Милан Ф. Христић. У том случају он би био само једно ванбрачно дете као и претпостављени му отац – написао је Протић.

Ваља овде рећи да је Милан Филип Христић био секретар кнеза Милоша, министар у више влада, посланик Србије у Цариграду, Бечу и Лондону и први гувернер Народне банке Краљевине Србије.

НАРУЧЕНИ ХВАЛОСПЕВИ О ОБРЕНОВИЋИМА

* На Протићеву серију текстова о правом оцу краља Милана Обреновића реаговао је бивши председник владе др Владан Ђорђевић. Он је тврдио да је кнез Михаило, за време боравка у Паризу, 1876. године, представио малог Милана брату руског цара, великом кнезу Константину, као свог наследника.

* Иначе, кум на крштењу будућег краља Милана био је нико други до књаз Милош Обреновић. Наводно је том приликом рекао: „Имао сам премила брата Милана; имао сам узданицу сина Милана; ево ми Бог даде унука Обреновића: име му је Милан. Он ће књазу бити унук, и син и брат“. По неким записима Велики Милош је окупљеном народу испред цркве делио златнике.

* Све ове приче, о несрпском пореклу његовог оца, долазиле су и до краља Александра Обреновића. Да би им стао на пут, почетком 1900. године ангажовао је новинара, Миливоја Ј. Клајна, Јеврејина, који ће доцније, када буде прешао у православље, узети презиме Маленић, да напише популарну причу о његовој породици с посебним освртом на деду, Милоша Јеврема Обреновића.

* Ова књига, боље рећи брошура, под насловом „Један Обреновић“ штампана је те исте године у Краљевској српској државној штампарији, и била је хвалоспев Александру и Обреновићима.

117 коментара “ДА ЛИ ЈЕ КРАЉ МИЛАН био Румун?

  1. Kodza Milos каже:

    Прво, извор текста су Французи, стари српски пријатељи и једни од директних организатора Мајског преврата.
    Друго, текст преносе Новости.рс, лист са платног списка Аце Трбе, стандардно пљувачки по Обреновићима и хвалоспеван према Климентијима.
    И треће, треба узети у обзир, све да ово јесте истина, да су владари Немањића од Краља Драгутина имали најмање српске крви у венама па су били највећи. Ако се не варам, сам Драгутин је имао само четвртину српске крви док су остало били латински гени католичких предака. С обзиром на то да су се све европске краљевске лозе 19.века увелико мешале и добрано испирале изворне националне гене, не видим зашто би се један Кнез Михаило а поготову Краљ Александар Обреновић много секирали око свог порекла па је текст свеукупно прилично смешан. Сам коментар на крају текста да је књига о владајућој краљевској династији једне земље 19.века наручена од стране самог владара “хвалоспев“, довољно говори о намерама аутора текста. Какве су биле остале династичке књиге тог времена, рецимо у Енглеској и Француској, критичке можда? Ово је вероватно један од великих напора југонационале да унизе и омаловаже првог српског краља новијег доба. Крив је зато што је владао Србијом а не Југославијом и зато што је за своје владавине одвео у смрт пар стотина Срба а не милионе као Климентији као и зато што је иза себе, ма какав он био, оставио Краљевину Србију а не лондонско-усташку прћију.

  2. grebak grebić каже:

    Где је онај „КЊАЗ КОЏА МИЛОШ“ и његови „компатриоти“ који вршљају по овом порталу са усклицима о „јединој“ српској часној династији, потомцима великог кнеза Милоша? Где су све оне геманске и комуњарске трубе које Карађорђевиће срозавају као издајнике, а Обреновиће дижу у небеса? Нађите овакве податке о Карађорђевићима!

    1. Markos каже:

      Ovo ovde ti je ista propaganda, kao i ona sto pisu komunjare o Princu Pavlu i Petru II Karadjordjevicu da su bili alkoholicari ludaci itd.
      A i da je bio Rumun kao sto lazu, Kralj Milan je oslobodio pola Srbije, i to onu najbolju polovinu i to se pamti zauvek a ovo pas laje vetar nosi.

    2. grebak grebić каже:

      Браво! НО КОМЕНТ! О ослобађању постоје читаве библиотеке, а ови коментари овде су ……????

    3. Markos каже:

      Sta je sporno aman moje krajeve je oslobodio Kralj Milan nije Tito i partija valjda?

    4. Иван Вељковић каже:

      Краљ Милан Обреновић је био и Србин и Обреновић и ту нема спора. Ова срамна пропаганда на „Новостима“ и осталим сличним прозападним антисрбским медијима у данашњој Србији не да се не треба узимати у разматрање и полемику него се треба тотално игнорисати. Све саме трице и кучине, те Румун те ово те оно, оће да нам се наругају на све начине, не бирају средства, ускоро ће да смисле и да је Карађорђе сигурно Албанац хахахахахаха.

    5. Markos каже:

      Ovde neki ljudi misle da mi raspravljamo o Tadicu,Vucicu,Cedi itd, pa onda pljuju ovaj je gadan ovaj je onakav ako mu nesto kontriras i ti si isto to a ovo su vazne licnosti iz istorije po kojima ne treba da se pljuje na ciganski i cirkuzantski nacin.

    6. Иван Вељковић каже:

      Наравно! Ко нормалан бре још пљује по својим славним историјским личностима које нешто значе овој држави и који су нешто урадили за ову државу? Те ја сам звездаш ти партизановац и ајде да се сад покоољемо због тога а? Ово им уосталом није утакмица, ово је историја и чињенице, обе династије наше Карађорђевићи и Обреновићи су веома допринеле стварању модерне србске државности након турског робства и не треба их раздвајати, не треба једне величати друге кудити, то се не ради у нормалним народима. Али циркузанти то не разумеју имаш право. А што се тиче краља Милана то је толико смешно да је био Румун да ја немам речи, чиста пропаганда и тотална глупост.

    7. Markos каже:

      Ja kolko razumem ima 2,3 nesporne licnosti od pre 100-200 god koji su prosirili drzavu oslobodili narod i kao takvi zasluzuju postovanje.

      Nema nigde nijedan Siptar da se raspituje dal je nekakav Skenderbeg pio il jurio zene nego svuda ima spomenik od tog Skenderbega i postuje se (nema veze sto najverovatnije i nije Siptar)

      Ovde svaki zivi komentator zna da li je Milos Milan Karadjordje i gde i kad ciju zenu jurio i koju rakiju pio, ko da je bio tamo pa video.

      Sta me briga aman dal je pio, nema nigde na svetu nijedan kralj ne kralj nego nema direktor selske poste da ne pije i ne juri zene bitni su rezultati koje je njegova vladavina donela.

    8. Иван Вељковић каже:

      ТАКО ЈЕ БРЕ!!!! ЧИСТА ДЕСЕТКА ЗА ОВО!! ЈЕДНОСТАВНО НЕМАМ ШТА ДА ДОДАМ, СВЕ СИ РЕКАО И АЛАЛ ТИ ВЕРА!!! ТО ЈЕ ТО!!!!

    9. Markos каже:

      Odem u Ohrid pre godinu dana i ima veliki spomenik sveti Kliment Naum, Kiril Metodije i gde god da pricas s nekim to su sveci Makedonski znaci cistokrvni apostoli nema rasprave.

      Ako ti padne napamet da raspravljas da nije, ima da ti dokazuju 10 godina da jeste a moze neko oko toga i da se pobije, a ovde mi sami izmisljamo za nase vladare da su Rumuni i Siptari i ne znam sta vec.

    10. Иван Вељковић каже:

      Тачно! Само овде буразеру има вуцибатина које сами себи пљују у лице и поносни су на то! Сви народи који држе до себе и свог достојанства никада себи неће дозволити да напљују нити једног јединог свог владара из прошлости! Ето поменуо си Албанце који имају тог једног јединог Скендербега и поштују га неизмерно сви од реда (а и сам си лепо напоменуо да он највероватније и није Албанац али је владао њима и поносе се с правом с њим), или Хрвати рецимо, шта би они дали да имају оволику ниску славних владара које има Србија еееееее мој буразеру, они имају тог једног краља Томислава који им и није био краљ у пуном смислу речи него вазал великих сила, и имају бана Јелачића а ни он није био ни изблиза на нивоу србских владара а куну се у њега до неба, или Руси брате, шта они треба да ураде свом великом Светом Николају Другом Романову који има немачке крви колико и руске а већег Руса од њега тада није било!

    11. Markos каже:

      Zato namerno i spominjem ove gore,sporne licnosti znaci Sveti Kiril i Metodije sto ih svojata 15 naroda, i sve je moguce da su bili a da su vikali sakam skopsko je najmanje moguce, i opet ti se ovi bore dokazuju bas da su Makedonci.

      I to spominjem ovi Siptari,Makedonci koji su manji narodi siromasniji manje obrazovani, Rusija ima 50 careva i 500 generala i svi se postuju neko manje neko vise aj neka idu ovi da ubedjuju Rusa da Romanov nije Romanov nego Rumun pa vidi dal to ima negde osim ovde.

    12. Иван Вељковић каже:

      Тачно брате! Још на ово твоје само да додам и династију Котроманића коју сада својатају тзв „Бошњаци“ којима је и данашњи грб у ствари скоро па идентична реплика грба србске династије Котроманића из средњег века а они ето њих сматрају оснивачима „своје“ нације и поносе се тиме! Иди у Босну и пробај да некоме тзв „Бошњаку“ кажеш да Котроманићи нису њихова династија и да су били Срби и видећеш како ћеш се провести!

    13. Markos каже:

      To pa tek bruka i sramota da cuje Erdogan prekrstio bi se da muslimani kamilari tvrde da imaju poreklo od srednjevekovnog hriscanskog kralja.

      To je inace teoretski nemoguce jer nikad Turci cim su uspostavili jaku vlast nisu nikad priznavali da postoji nekakvo plemstvo osim muslimansko to ovi begovi spahije a da bi postao beg i spahija ne mozes da se rodis takav nego se rodis u Anadoliji ili ko janicar pa dokazes u borbi ili das neke pare a odakle porobljenima pare.

      Zato su terali Srbe Bugare i druge pravoslavce da uzimaju prezime po ocu da zaborave ko im je deda i pradeda pa ako je Marko od oca Stojana onda je Marko Stojanov/ic a retko kad se pamti ko mu je bio deda i gde se upamti ako je bio neko vazan stavi se od roda tog i tog iz tog sela, pa ima npr vojvoda Srpski Gligor Sokolovic jer mu je otac Sokol a posto je bio vojvoda zapamtili su da mu se deda zvao Ljamevic da je bio obican cetnik ne bi zapamtili.

    14. Nikolaus каже:

      Чак и они Руси који знају да су Романови, почев од Петра III, мужа Катарине Велике, били Немци, свеједно поштују Романове и сматрају их за део свог идентитета и историје. Замисли да је Србима владала династија немачког (као Русима, Бугарима, Британцима, Грцима или Румунима), италијанског (као Французима), или француског (као Швеђанима) порекла? Наши историографи српској историји то не би опростили, имао би читаве институције доказивања како су они „ипак били Срби родом“.

    15. Markos каже:

      To nisu oni tako tad gledali nego su imali oni zakoni, znaci ako ne postoji musko potomstvo ni od brata ni od strica ni nikakvo onda se gleda zensko, pa nema veze odakle je, evo sad devojka mi gleda ima neka serija Izabela spanska Kraljica, i vidis njena deca sva pomru i ostane samo neka luda cerka udata za Habsburga i tron nasledjuje Habsburg nema veze sto je Kralj imao vanbracnu decu takav je zakon.

      Tako je i u Rusiji isto bilo, ali ima smisla jer su u to vreme vladari imali veliku vlast, pa sta znaci ovome Nemcu ako se ne lazem Petar II ili Treci sto je poreklom Nemac kad je on u Nemackoj niko i nista a u Rusiji Car.
      A i sami Romanovi da bi se dokazali da su vise Rusi vaspitavali su svoju decu striktno pravoslavno.

    16. Nikolaus каже:

      Управо тако, Петрови потомци су били немачког порекла, али су свим силама чинили да буду Руси по одгоју, култури, религији, наклоностима… За Наполеона маса широм света ни не зна да није био Француз већ Италијан са Корзике. Ја сам за југословенску краљицу Марију до релативно скоро, док ме још нису занимала генеалошка питања, мислио да је родом Румунка, а не Немица из исте породице као и кајзер Вилхелм. Иван В. и ја смо о томе расправљали на порталу својевремено: особа припада оној националној групи са којом се сама идентификује, а њени етнички корени су у том случају биографска, папиролошка ствар, без утицаја. Зато је уједно беспредметно расправљати да ли је Карађорђе био родом Шиптар, или Обреновићи родом Румуни, утолико пре ако њихова наводна порекла чак ни немају конкретну генеалошку основу, већ политичко-психолошку.

    17. Иван Вељковић каже:

      „…особа припада оној националној групи са којом се сама идентификује,…“.

      То је то! Управо то! И због тога с пуним правом сви иоле озбиљнији и паметнији људи ће с правом руског цара Николаја Романова назвати Русем у пуном смислу те речи јер је он то заиста и био! Био је Рус и осећао се Русем потпуно! Управо из горенаведених разлога које си већ описао!

    18. Markos каже:

      Da je Nikolaj Romanov mislio da je Nemac onda ne bi ratovao protiv Nemacke!

    19. Иван Вељковић каже:

      Наравно. Да није био Рус он би склопио савез са овим двема царевинама Аустроугарском и Немачком и смрвио и Србију и Француску и Енглеску. Али он је био и остао Рус и то велики Рус који је зато и сметао Бољшевицима па су га мучки убили и њега и његову целу породицу.

    20. Markos каже:

      Pa da, Rusiju tad niko nije napao, nego je Rusija sama napala Nemacku i Austriju kad je Austrija napala Srbiju.

      Da je mislio da je Nemac (a i zena mu je bila iz Nemacke) onda prosto ne bi reagovao.

    21. Иван Вељковић каже:

      Тачно, због Србије је и главу и целу своју породицу и дечицу изгубио, ушао је у рат јер је искрено волео Србе и Србију и сам је објавио рат Немцима и Аустроугарима када су ови напали Србију то је општепозната ствар.

      Ево једног дела из мудре беседе Светог владике Николаја Велимировића и Срби то требају знати и поштовати и никад не заборавити, уместо што се свађају међ собом попут бесних паса и не цене своје праве пријатеље и савезнике:

      „Вероватно у целокупној историји света нема примера жртвовања без икакве користи, какво је било жртвовање Св. цара мученика Николаја.

      Срби не смеју заборавити да је Свети цар Николај, без икакве користи за себе, а притом ризикујући мир за свој народ и државу, а самим тим ризикујући да изгуби круну и живот своје породице, ушао у рат, да би заштитио наш народ. Ушао је у рат за Србију, рат у којем је изгубио и државу, и круну, и породицу, и свој живот…

      Савест наша нас приморава да плачемо, када Руси плачу, и да се радујемо, када се Руси радују. Велики је дуг наш пред Русијом. Може човек бити дужан човеку, може и народ – народу. Али дуг, којим је Русија обавезала српски народ 1914. године, тако је огроман, да њега не могу вратити ни векови ни покољења. То је дуг љубави, која свезаних очију иде у смрт, спасавајући свог ближњег. Нема веће љубави, него да ко положи душу своју за другове своје – то су речи Христа. Руски Цар и руски народ, неприпремљени ступивши у рат за одбрану Србије, нису могли не знати, да иду у смрт. Али љубав Руса према браћи својој није одступила пред опасношћу и није се уплашила смрти.“

    22. Nikolaus каже:

      По том основу су и САД настале. Џорџ Вашингтон је био од предака Енглеза, а чак и није имао „резервни идентитет“ којим ће да замени свој оригинални енглески (бар не у тренутку пре саме Револуције; пре настанке саме америчке националности, сви људи енглеског порекла на америчком тлу били су документовани као Енглези, француског као Французи, итд…) па се ипак успешно побунио против Уједињеног Краљевства, повео своју војску у рат и утврдио постојање САД на мапи.

      Лична идентификација је све, па макар била, како показује Вашингтонов пример, и конструисана.

    23. Nikolaus каже:

      Обреновићи и Карађорђевићи су две одвојене, од самог старта крваво посвађане династије, можда зато наклоност према некој од њих и може бити једино политичко-партијска. Француски краљеви нпр. сви имају јединствено порекло од династије Капета (тј. династије Капет, Анжу, Валоа, и Бурбон све имају исте патрилинеарне претке и родбина су). Било је фактички само рођачког смењивања, никад ривалстава (можда је један изузетак био Анри IV против Шарла IX). А и у генетском запису Срба је да зарад свог партијског идола продају мајку која их је родила а не да клевећу или напакосте комшији неистомишљенику.

    24. grebak grebić каже:

      Истраживање пријатељу, ИСТРАЖИВАЊЕ!!! Ј… земљу која стоји „као клисурине“ и верује, верује и верује. Шта би било да смо остали са догмом
      ТИТО ЉУБИЧИЦА, ТИТО РОСНО ЦВЕЋЕ, ТИТО СЕ БОРИО (данас бар знамо да се швалерао, а не борио) КРАЉ СЕ ЖЕНИО (а шта да ради момак од 20 година?) Две Српкиње је „средио“ чак и на Сутјесци док је другима скидао главе ако то ураде. Сва срећа па има ИСТРАЖИВАЧА па не живимо у мраку већ нам је наука ипак мрднула из ропства.

    25. grebak grebić каже:

      Браво за први део! Други – докажи па ћу аплаудирати!

    26. Иван Вељковић каже:

      Који конкретно други део? Ово о заслугама Карађорђевића и Обреновића за стварање модерне србске државности или за краља Милана кога називају Румуном да би се наругали Србима и првом србском краљу још од времена Немањића па све до тренутка његовог крунисања и титулисања краљем Србије?

    27. grebak grebić каже:

      Нема спора, наравно, ако си био лично присутан када се рађао. И Амброз вам је био бравар из Кумровеца па сада и даље треба да то верујемо. Мани се веровања јер је то особина затуцаних. Бебе се замењују пред нашим очима, а камо ли у светским мешетарењима. Ко хоће нека верује, а ко неће остаје му да истражује. ЈА САМ УВЕК ЗА ИСТРАЖИВАЊЕ.

    28. Иван Вељковић каже:

      Зашто мени за Амброза причаш са „вам“? То прво, а друго, мани се ти теорија разноразних светских вуцибатина који оплету увек нешто око Срба и Србије у жељи да им напљују све што иоле вреди и да им славну историју наруже. Ти исти који су написали да је краљ Милан бајаги Румун ће веома брзо и за Карађорша рећи да је био Турчин и оћеш ли им веровати када то буду рекла а рекнуће то је неминовно, само је питање времена када? Систем лажи и обмана и ругања србскоме народу управо на тај начин функционише, систематски се Србима продају мууда за бубреге што каже наш народ и ружи им се историја, децу нам у школама уче све више и више глупостима и ускоро очекујем да је и Велики Цар Стефан Душан Албанац! Па ти види коме ћеш да верујеш!

    29. grebak grebić каже:

      Колико ти је тај твој крај био слободан? Шта је ослобађао Петар Крађорђевић ако су те ослободили Обреновићи? Није ваљда био слеп па ослобађао КИНУ? Не замери као овај тупави главосеча, али будимо већ једном РЕАЛНИ и говоримо чињеницама. Ја стално подвлачим да сам Србин и не могу да будем против Обреновића, али упоређујући САМО грешке ове две династије ваљда и луд види да су Обреновићи далеко грешнији. Ако пак упоређујемо заслуге онда су оне ипак на страни Карађорђевића. Ја се ипак поносим са обе династије јер их други Балканци нису имали.
      Манимо се Амброза (зовимо га правим презименом, а не цвећем итд) јер је он доказани Ј…. Срба.

    30. Kodza Milos каже:

      Грепко, човеку шиптарске оријентације и хрватског ника: Шта је то Краљ Петар ослобађао, ајде реци? Ништа што Краљ Милан није ослободио. Проблем је у томе што су Милана кад је са војском био пред Скопљем и Грачаницом у Ниш вратиле велике силе. Петар је склопио пакт са нашим непријатељима Енглезима и Французима у ком му је дозвољено да уђе и на Косово и у Македонију али само уколико после тога буде створио Југославију. Њега очигледно није интересовало хоће ли владати Србијом, Југославијом или Албанијом као што га није потресало хоће ли Срби ту имати државу. Ајде, Гребак Гребић, сиктер на усташки Вјесник а и Коха Диторе вероватно плаче за таким.

    31. grebak grebić каже:

      Незналицо, прочитај о два Балканска рата. Нису ваљда вођени да би са Турцима и Бугарима јели баклаве. Иди човече у Беч и остави нас Србе да мудрујемо и дивимо се великој династији Карађорђевића.

    32. Kodza Milos каже:

      Јел то мудровање без “р“? Можеш ти да се дивиш и Хашиму Тачију, то је твоја ствар и срж твојих гена али немој молим те Србе да мећеш у то.

    33. Kodza Milos каже:

      Па ти си скроз шенуо Грепко, уватила те коџофобија. Нећеш да нађеш оваке податке о Климентијима, како каже аутор текста, у “европској кухињи“. То је та иста кухиња која нам је узела државу, укинула нацију и довела Шиптаре на власт – француска и енглеска. Твоја омиљена, јер је и вама Арбанасима дала државу коју никад имали нисте.

    34. grebak grebić каже:

      Ово ни Квазимодо неби излупетао што ти лупеташ. Па ти си толико заслепио да не видиш ни шта пишем, а од слепила германизма не видиш ни ко је ко ни шта је шта. Ћорав си толико да не видиш да за Шћипере немам милости, а чистокрвну династију приписујеш Шиптарима. Запамти острашћенко да су Карађорђевићи почели ослобађати Србију из дуговечног ропства и дефинитивно је ослободили за сва времена. Слава Карађорђа је досезала до Беча, Берлина, Париза, Лондона, Петрограда… где су забрањивани позоришни комади о њему, Слава твог Милоша је ишла само, са мртвом главом Вожда, до Босфора где је клечао за сопствену милост, а када ју је добио покуповао је 20 робиња од осталог народног блага које је покрао и поткупио Турчина, и са њима се швалерао у лађици на повратку што је радио и са читавим рајиним богатством у Бечу удварајући се Германима. Сви сте ви блиндирани па вам је исто када неки владар ожени странкињу и има потомство и када вам наметну неког странца за владара. Ван памети сте када је у питању Карађорђе (вићи) јер се и Броз само њих бојао и забранио им повратак чак и потомству, у своју отаџбину. Твој главосеча је такође побегао напоље, али не са сабљом већ са толиким рајиним благом да је пола Беча засипао, а нарочито на жене. Сем Михајла не зна се ни за једног ко је и одакле је. За Карађорђевиће се зна сваки ланац и нема непознанице сем за вас Србомрсце и стране идеологе.

    35. Kodza Milos каже:

      Србију нису почели ослобађати Карађорђевићи, они су је почели поробљавати много горе него Турци у чему су на жалост и успели јер Турака се решисмо а Југословенства и квази нација које су створили за своје газде никада. Од турске штете смо се опоравили од климентијевске – никада. Карађорђевићи су последњи српски окупатор и егзекутор. А ти те шиптарске приче типа “ја сам за вама“ сачувај за лудару из које бегаш сваки пут испочетка. Милош бегао код Германа? Па није Милош служио аустријску војску и усред устанка збрисао из земље него Карађорђе и то ни мање ни више него у своју Аустрију. Није Краљ Алескандар Обреновић имао истетовиран немачки орао на грудима него Александар Карађорђевић. Није овај први највећим германољупцима Хрватима дао нацију и државотворност него овај други. Нису комунисти глорификовали Обреновиће, напротив, максимално су толерисали Карађорђевиће док су за Обреновиће имали нулту толеранцију (једини анимозитет је био према Краљу Петру због ривалства за престо са Грозом, као данашњи Вучић или Тадић а обојица …). Александра Обреновића су представљали као “омраженог у народу“ заборављајући да кажу да је због те омражености према досијеу тадашње полиције побијено преко 140 Обреновића у једној ноћи, Краља Милана као конзервативног диктатора због кога је избио Топлички устанак који је уствари био побуна сељака против модернизације и демократизације државе, Кнеза Михаила нису много блатили у читанкама али немало комуњарских историчара га је називало великим диктатором а о салви мржње према Милошу Великом, не треба ни трошити речи. Бисте му у престоници било није а камо ли споменика или школе, док су школа и велики споменик па чак и парк Карађорђу постојали и за време комуниста и то у центру престонице као што и сада постоје. Дакле, пре него што се по обичају поштено излупеташ, треба да нађеш адекватне лекове или да се вратиш назад преко ограде код Лазаревића.

    36. grebak grebić каже:

      Браво партизанчино! Мора да си у Петој Личкој носио Максима! Екстремна си незналица, али и тврдоглав као….. Ти не знаш ни шта „учиш“ паметније од себе. Лепота овде нема никакве везе. Квазимодо је био ружан, али и „мумлало које ти приписујем“. Колико ја знам Карађорђа је осудио твој Хитлер, а погубио Гестапо одлуком Пентагона. У праву си и да је тада убијено 140 Обрено…. и то све Милошевих синова од Истамбула до Беча. Дођи ти у Србију па изброј споменике и обележје Обреновића и Карађорђевића па види да си у сулудој заблуди. Уосталом извини што те нападам јер увек заборавим да ти је Лаза дубоко усађен у глави. Жао ми је што си то све преживео и што су ти трагови тако свежи. Ниси ми јасан што си био у Лази. Зар ти Швабе нису понудили нешто боље? Поздрављам те и извини!

    37. Kodza Milos каже:

      Јако ми је жао што сам те разјарио. Нисам знао да вас пуштају да шетате до касних сати, па још приступ интернету … модернизовале се лударе али ти си остајеш случај за класику психијатријских анала.

    38. grebak grebić каже:

      Браво Лазо! За тебе нема помоћи. Пао си на свим аспектима, а нарочито из културе.

    39. Kodza Milos каже:

      Грепко, опет си мешао метадоне и тродоне ..

  3. djole каже:

    Ene…….Klajn Jevrejin, ne moze da prodje nista bez njih.

    Da li bi ovako napisan tekst trebao da pokaze intrige kraljevske propale kuce i ide smerom boljeg razumevanja nase istorije koja kaze da je ipak najbolje da imamo predsednika svih gradjana i new age-a samo ne Srba ili smerom onog vestminsterskog majora, kukavicjeg jajeta kojeg hoce da sad ubace preko radikala jer treba da odrzi Srbiju na papsko-angloamerickom kursu?

    1. grebak grebić каже:

      Представник „СВИХ“ грађана? Нити је постојао нити ће постојати! Он је представник неког процента и као такав четири до осам година се бори да обезбеди себи све привилегије до краја живота као и својим потомцима. Брига њега за све нас остале. Помножи све те представнике који воде ову земљу, стекну добро богатство и уложе га у стране банке и једног краља коме ће се знати фиксна апанажа и који је заинтересованији за земљу и народ јер и наследник треба да наследи сређену и уређену државу. Ни једна краљевина није пропала (у савременом свету), а све државе (сем велесила) које имају председнике каскају или пропадају. Једино оне државе у којима владају мафијаши, а не председници и краљеви су „просперитетне“ ( САД итд.). Русија је почела да напредује када је добила ПОЛУ-ЦАРА Путина. Демократија = анархија је више илузија него стварност. То је рекао и велики СОКРАТ. Кућа без домаћина се брзо распада јер су сви једнаки и једнако хоће као што смо и сви ми једнако паметни и сви НАЈПАМЕТНИЈИ! НАЗДРАВЉЕ!!!

    2. djole каже:

      Cenim, narocito ovo za US korporaciju. ALI Spanija, Svedska, Japan…….sta su one. Ne propadaju li? Putin nije car niti ce da bude. On je PR lice ruske agenture (Car je neko drugi). Rusija napreduje jer agentura koja kontrolise rusku mafiju nece da deli pare i bude zavisna od americke mafije. Drustva familiji Zmaja dalekog istoka rade isto. Demonokratija je sistem kontrole manjinske inteligencije, vecinskom gluposcu i indiferentnoscu. Sve monarhije idu niz vodu u novom new age sistemu, kao i sam Vatikan. Ostaje engleski dvor koji sebe direktno i javno smatra naslednikom Davidovim. Papa kao buduci ekumenisticki otac koji takodje cilja Jeruzalim.
      I imas pravo u Srba ali i u svetu ignorantnost i ego rastu. To vidis na sajtu. Liberalan svet bez argumenata.

    3. grebak grebić каже:

      Шпанија, Шведска итд су КРАЉЕВИНЕ као и остали Скандинавци!! Путин је и те како ЦАР јер га нико не може смакнути и владаће укупно око 20 до 30 година на срећу Русије. Поздрав!

  4. Бели Орао каже:

    Питајте Слобу Јарчевића.

    http://riznicasrpska.net/knjizevnost/index.php?topic=37.0

    1. grebak grebić каже:

      Неке ствари од Јарчевића сам већ читао и нисам га узео као ЕГЗАТНОГ научника. Свака му част за историјске приказе новије историје, али са овим историјским приказима више ми личи на историјског „потрчка и претрчка“ него на озбиљне историјске анализе и документованост као што је то радила наша „историјска кртица“ Пјановићка којој ни Сорбона није могла порећи вредност и озбиљност и доделити јој докторат највишег ранга. Мислим да није дорастао ни Деретићу који је такође документовао или дубински изанализирао чињенице са свих аспеката.
      Према томе остаје нам да према својим укупним (вишиим или мањим) сазнањима закључујемо реално и нереално нашу историју
      Нажалост, већина је одлучна у свом виђењу наше историје на основу онога што смо учили у комунистичком и посткомунистичком образовању пуном лажи и неистина. Генерално нападамо нашу Академију и многе врсне академике не водећи рачуна о њеном формирању и руковођењу од стране полуписмених Срба, Црногораца, Хрвата и Словенаца.
      Борба између припадника Карађорђевића и Обреновића је жестока зависно од сазнања о овим двема династијама. Овим приказом је ипак разјашњена основна теоријан по којој су Обреновићи ТВОРЦИ МОДЕРНЕ СРПСКЕ ДРЖАВЕ, а Карађорђевићи ГРОБАРИ ТЕ ДРЖАВЕ.
      ЛИЧНО САМ ЗА ТО ДА СУ ТО ДВЕ НАШЕ ДИНАСТИЈЕ КОЈЕ ИМАЈУ ДОБРЕ И ЛОШЕ СТРАНЕ , ОБРЕНОВИЋИ ВИШЕ ЛОШИХ, А КАРАЂОРЂЕВИЋИ ВИШЕ ДОБРИХ СТРАНА. Ту нема дилеме за оне који су се образовали у непристрасним условима.
      Време је да размислимо да ли је боље имати на власти комунистичке потомке који су нас РАЗБУЦАЛИ или Краљевине које су нас стварале. Приче о лошем знању српског језика су креација издајника јер је то занемарљива мана у односу на њихово опште образовање и квалитете како принца тако и његових синова. Ја постављам питање: „Да ли је већи патриота онај који је задужен трајно за судбину своју и своје земље или онај који јури да за 4 или 8 година обезбеди себе и своје потомке грабећи богатство народа и сејући га по страним банкама и фирмама?

    2. Иван Вељковић каже:

      Ти бре Деретића узимаш за озбиљно? Чекај, ајде молим те реци ми, да не би читао све твоје коментаре, укратко, да ли ти мислиш да је краљ Милан Обреновић био Румун или не? Молим те кратко и јасно? Верујеш Деретићу који тврди да је и сам Исус Христ био Србин а не верујеш да је краљ Милан Обреновић био Србин?

  5. gifteconomy каже:

    Добар наслов би био : „Да ли су Римљани романизовани Србe y Румунији ?“
    Па погледајте само топониме по тој срБској земљи.

    Погледајте докле је била Сорбија у IX веку !
    Онда ћете разумети да су наши.Славни., Сјајни. преци који су сијали родовском заједницом и благодарили Својим Боговима СваБогу, Живи, РадГосту… ДАРОВЕ ПРИРОДЕ ! Нису приносили крв животиња као на западу – зато су нас истребљивали, западне сатанисте! Јер ми нисмо жртвовали живот за Богове! Зато су и убили Питагору и прогласили Пожагорца за Грка! Зато су поубијали 30 000 000Сорба / Серба у централној Европи и затрли нам сваки траг свако срБско слово које јe исписано пркоси по свим старим „западним“ црквама! Женева = женино место ; Rhône =Родана ; Бургундија је срБска као и Сорбона и Ирска ! Деретић има 100 % право – видех својим очима Винчанско писмо по многим, безбројним „швајцарским“ црквама из IX века.

    Са благословом свима !

    Не дајте да нам газе језик – да нам поуништавају културу !

    1. Markos каже:

      Da su Rimljani romanizovali Srbe u Rumuniji, romanizovali bi ih i u Srbiji pa bi sad svi bili Rumuni i vikali bi Salut Salut :)

      Za Alan Ford istoriju uvek plus jer je zanimljivo!

    2. Legenda каже:

      preskocili su srbiju pa su romanizovali rumuniju
      tako su bili u mogucnosti

    3. dom pedro каже:

      ali tebe nisu izbegli ustaso

    4. gifteconomy каже:

      Нисте разумели да су Срби живели од Ирске/Португалије до Пацифика ?! Ватикан је убијао и брисао наше трагове по Европи – али камење и топоними говоре!
      Србија се уистину простирала од Португалије/Ирске до Пацифика – били смо превише јаки и многобројни !
      Не знате да Сорбона значи Србона = Србија ! Да је Женeва = жена, а река Родана је постала Rhône ?

    5. Markos каже:

      Kamo srece da je to tako onda bi mi obrisali i Vatikan i koga hocete a ne oni nas, nego je to sad moderno sto je siromasniji narod to se vise izmislja nova istorija da covek radi 12h za 200 evra i vadi se pradedu iz Pacifika ko Makedonci na Aleksandra i Filipa.

    6. Nikolaus каже:

      Ја такође делимично верујем у тврдње да Срби нису досељеници већ староседеоци на Балкану, али чему бајке и мегаломанија? Ја лично бих се поносио самом чињеницом да су Срби одувек имали аутохтону културу на Балкану и можда евентуално мало шире, типа као Келти или северноамерички Индијанци. Нити су већ постојећим славним личностима из српске историје потребни Александар Македонски (мени су, као Србину, Немањићи, такви какви су, дражи и величанственији од Аргеада) или Чандрагупта, нити имамо не знам какве користи од њих данас и да они јесу били „Срби“.

      Увек је погрешно и контрапродуктивно бити „таборски историчар“, било да се без трунке скепсе разматра званична историја Срба, или Деретићева, Милојевићева, итд…

    7. grebak grebić каже:

      Нико теби не може забранити да верујеш да су Немањићи пали са неба (или са Балтика) и тиме дајеш легитимитет германско-латинској теорији да смо ми свуда „уљези“. Остави науку да је стварају наши великани истражијући истину и помажући да нас овај германсколатински олош прави будалама. Ни Сорбона није могла пореће Пјановићкине доказе већ је само слегала раменима. ЖИВЕЛА НАМ ИСТИНСКА СРПСКА НАУКА!

    8. Nikolaus каже:

      Довео сам у питање „научну тезу“ да Грци, Индијци и Персијанци воде порекло од Срба, ако си ич читао мој коментар. Нигде нисам поменуо да не верујем у то да су Срби староседеоци на Балкану.

    9. grebak grebić каже:

      Ко је то ко доказује да су Грци, Индуси и Персијанци Срби? Срби су били код тих народа, али они нису могли бити Срби.

    10. Markos каже:

      Moguce je da bude i tako i ovako, ali ovaj cirkus i fantazija koja se prepisuje iz Skoplja jedino moze da sluzi za to da niko normalan ne poveruje ni ovo sto je tacno.

      Eto gore rekose Zeneva znaci Zena – Srbija do Svajcarske.
      Ovo je direktno prepisano secam se tacno pre 2 godine sam gledao nekog ludog Makedonca koji govori Zevs znaci Zena – Makedonija do Olimpa!

      Aj sve i neka i Zevs znaci Zeneva aj objasni sad kad i gde ima danas u Srbiji, da je neko krstio neki grad selo potok put sta god – Zena.
      Nema nigde!

      Ako vec nema dokaza da se ozbiljno razgovara daj bar da se ne brukamo s ovim glupostima.

    11. Nikolaus каже:

      Имамо Бабин Зуб, Бабушницу, Бабе, Бабин Поток… :-)

    12. Markos каже:

      Бабушницу имамо ал ко да немамо.Тај крај је држава толко упропастила да кад је било бомбардовање НАТО пилот прелети Бабушницу,Црну Траву и околна села и напише извештај да је то већ неко бомбардовао!

    13. Nikolaus каже:

      Подсетио си ме на исто тако једну црнохуморну спрдњу са Запада за време НАТО бомбардовања, чувени канадски карикатуриста Тери Мошер, иначе ватрени антисрбин, нацртао је један стрип и у њему НАТО авион изнад Србије у ком двојица пилота разговарају, нешто као: „Сад има да направимо пакао од овог града“! А други: „Па шта још ми да додајемо, леба ти“!?

    14. Markos каже:

      Сад се и ја сети да има и жена, ама не се вика жена него мома, јер се тако говорило раније, па има Момин камен Момина слза и тако можда и још нешто.
      Град Жена има једино у Швајцарску. :)

    15. Nikolaus каже:

      У Швајцарској, у франкофоном кантону, има општина Женолије (Genolier), Србија до Швајцарске, хахаха…

    16. Nikolaus каже:

      Претпостављам да је то добра страна код мешанаца (и ја сам, као и ти, микс српске и бугарске крви): имаш урођену дистанцу према потреби да читава планета буде саобразна са твојим етничким идентитетом.

    17. Markos каже:

      To nisu ovi Vucicevi Srbi nego Luzicki oni i danas postoje to nije nikakva tajna.

    18. Византинац каже:

      Велики Константин XI Палеолог Драгаш последњи цар Византије је био полусрбин по мајци и толико се тиме поносио да је и мајчино презиме ставио уз царско а то нико од србских медија данашњице не потенцира! А то је истина! А овамо лажу о краљу Милану Обреновићу да је био Румун бајаги! Бесмислице својствене само овим данашњим Вучићевим медијима попут „Новости“ и осталих!

    19. Kodza Milos каже:

      Тачно тако. Врло слично је и са првим руским царом Иваном четвртим који је и по мајчиној и по очевој страни имао српске крви чега је итекако био свестан како у политичком тако и у државотворном и верском смислу речи.

    20. Византинац каже:

      Па наравно. Али то се овде у овој лудој држави Србији не помиње. То се крије. Та права истина на коју можемо да будемо поносни се крије овде а лупетају ове глупости о краљу Милану да је Румун што је лудост и велика глупост.

    21. Kodza Milos каже:

      Руку на срце, у наслову су ставили знак упитника, сад што се ту одмах појавило пар магистара да то подвуку као чињеницу, то је друга тема, можда више за медицину. Но остаје та држава о којој говориш у којој се избаци овакав наслов а на сам помен Немањића из ТВ-а одмах искаче војска невладиних организација са све србосјецима.

    22. Византинац каже:

      Па дабоме. Та држава наравно, та кобајаги „држава“ а заправо колонија робова западу, на челу са овим велеиздајицама, то је проблем, да те колоније и тих робова и издајица нема већ да је то једна нормална држава онда ни ови наслови и глупи лажљиви шпекулантски текстови не би били писани.

    23. Kodza Milos каже:

      Немој тако молим те, то није популарно. Прогласиће те лудаком и простаком. Јер је реално и надасве интелектуално минимизирати све српско и разложити и ово мало историјске милостиње што су нам оставили. Југословенство беле и црвене боје је у Србима изградило страшан ауто-шовинистички ген. То је ген који покреће јаке механизме скепсе па и мржње и презира уколико се о сопственом народу говори у било каквом светлом историјском контексту. Истраживачки дух је убијен у сваком случају: Ако кажеш да постоје историјске индиције да смо били нешто друго, далеко веће и историјски значајније од овог што нам намеће званична историја, онда си глуп и поремећен и то нико не доводи у питање. Ако ли пак кажеш да смо вазда били мали и никаки, онда је то већ усвојени аксиом па ни то нико не доводи у питање. На жалост, моје скромно међународно искуство у школском окружењу каже да нигде не видех тако обогаљен народ.

    24. grebak grebić каже:

      Јесте главосечо! маску скини када тако лажеш. Па ко више мрзи Србе од тебе? Пљујеш на све што велики Срби створише, а уздижеш германско-комунистичке теорије о злотворној српској династији која им се одупрла свим силама и допринела да се распадне њихово највеће царство. ДЕМАСКИРАН си!

    25. Kodza Milos каже:

      Распала се само Србија а њихово царство је колико знам настављено у Трећи а потом и у Четврти рајх под англо-саксонском палицом. А под твојом палицом конопља би запевала.

Коментари су затворени.