Прочитај ми чланак

ДА ЛИ ЈЕ ОВО ПРАВО УПРАВНИКА ЗГРАДЕ – „Кад ја позвоним…“

0

Повереник за информације од јавног значаја и заштиту података од личности реаговао је на понашање једног управника зграде.

На друштвеним мрежама се претходно појавила фотографија обавештења које је упућено станарима, није познато које зграде, нити у ком граду се то десило.

У допису је наведено да ће управник контролисати ко борави у згради, као и да ће то радити због “све већег уласка у граду непознатих лица“.

Такође, навео је и да ће “строго контролисати број чланова“, као и да су станари “дужни да отворе своја врата од стана када он позвони или покуца“.

“Нема шта да коментаришете ако у вашем стану нађем некога ко није пријављен. Следи пријава Комуналној полицији и казна прописана кућним редом. Посете су дозвољене током дана, али ноћу нема задржавања и спавања илегално. Пазите – за све постоје казне“, наводи се у обавештењу.

Повереник је на свом профилу на Твитеру све то прокоментарисао речима “Озбиљно или научна фантастика?“

“Управник је иначе прошао ‘програм обуке’ у ком није било ни речи о заштити приватности. Неко лепо’ проценио – нема потребе?“, написао је Родољуб Шабић.

Нови Закон о становању и одржавању зграда усвојен је крајем прошле године, а одредбама је превиђено да свака зграда има свог управника, као и да у случају да се станари не договоре добију професионалног, лиценцираног управника.

Усвајање закона је пратило доста полемике у јавности, а рок за примену свих одредби је 18 месеци од усвајања.

Професионални управници протеклих месеци пролазе кроз програм обуке.

28 коментара “ДА ЛИ ЈЕ ОВО ПРАВО УПРАВНИКА ЗГРАДЕ – „Кад ја позвоним…“

  1. EU KROmanjonac Hrvoser каже:

    Ovo je neka budala, verovatno neka policijska dzukela bez mozga; ljudi ce preci kod konkurencije i preduzece ce mu propasti.

    Upravnici zgrada u rvackoj postoje vec nekih 15 godina. Placa im se najcesce zakonski propisani minimum sa cim se nista za zgradu ne moze isfinansirati,to pokrije njihov trosak i to je sve,nema nikakve komunikscije godinama ako nista ne trazis. Ako se uplati vise oni to ukradu,tako da je bolje uplacivati im samo sto je zakonski minimum a za investicije sami stanari da se organizuju,skupljaju pare na zajednicki racun a nikako racun upravitelja,ili sakupe pa odrade posao koji treba obaviti. Za velike stvari kso lift ili fasada ili krov sve ide preko upravnika a u stvari preko banke,sa bankom nema zajebancije,ipravnik nema tu nista,damo ptedstavlja zgradu.Mi smo tako,adaptirali hodnik sami,skupili se ko zna da radi i podelili trosak. Kupili parlafon,automatsku bravu,neke popravke na odvodnim cevima,odvanje vode sa zajednickog sata.

    Ova prica je nesto nemoguce u rvackoj; mesecno im placas i ni ne znas za njih. Neprijavljeni stanari su u domeni poreznika,ne upravitelja,sta on ima da zvoni,taj ce da propadne,ima konkurencija,ljudi ce preci kod normalnih upravitelja, ovo je neka budala,verovatno bivsi policajac.

  2. E. Lirsch каже:

    Zgrade po srbiji nemaju ni vrata ni interfon ni postanska sanducad. Odkud cudjenje ko ulazi i izlazi. Smrdi, zidovi izzvrljani i osteceni lusteri polomljeni… Ajde ne nsernjajte gospodu u gradu… nego dodjite „na selo“.

    1. Т. Горски каже:

      Нису све зграде такве,
      Моја рецимо није.
      Ми смо у својој згради „узели ствар у своје руке“ и бога ми прилично уредили и заједниче просторије и остало што спомињеш.

    2. E. Lirsch каже:

      Tako zive pametni komunalci… Ja Imam i zivim u kolibi. Sve cisto dok nemoram u WC. Tad se malo i uprlja ali to priroda sredi. Ili padne kisa.

    3. EU KROmanjonac Hrvoser каже:

      Pa nemoze ti da zivis u pametnoj zgradi kad nisi bio nekakav javni radnik. Da si bio javni radnik imo bi mnogo manju kamatnu stopu nego privatnik i lakse bi se upecao na udicu i uzo kredit pa ga otplacivo do smrti i zivio sa drugim dosadnim javnim radnicima :-)))

    4. Т. Горски каже:

      Не претјеруј !

    5. Т. Горски каже:

      Вјеруј ми да сам прошао кроз сличне муке.

      Ријешити стамбено питање је увијек било врло тешко.
      „Бодовало“ се све и свашта и било је јако много „социјале“ у томе (да ти не објашњавам шта се све узимало у обзир при додјели стана).
      Сада су проблеми другачији а мислим и да су већи него у „оно“, социјалистичко вријеме.
      На крају смо наслиједили стан и коначно то питање ријешили.

      Е шта сад, треба да пустим да ми кретени направе „вашар“ по кући (згради) а све зарад тога да не бих повриједио нечију приватност.
      Па имам и ја „приватност“ зар треба да затичем ујутро „шприцеве“ по стубишту и да ми пред врата запишавају пијани кретени???

      Теби брате желим квалитетно рјешење проблема којега имаш јер без тога рјешења човјек није у стању формирати здраву и срећну породицу.
      Поздрав !

  3. Đukanović Dragan каже:

    Naša država 27 godina nakon pada komunizma još uvek ne zna šta znači pojam PRIVATNO VLASNIŠTVO. Moja kuća moja pravila, a taj upravnik ili kako se već zove može da ide da kreči hodnik ili da menja sijalice. Ja bih mu pomogao ako me lepo zamoli.

    1. E. Lirsch каже:

      ….predsednik kucnog saveta… u neka srecna vremena a danas UPRAVNIK … jos ako voli vaginalnog kvislinga… Sreci nidje kraja.

    2. Т. Горски каже:

      О Драганче,
      ствар није баш тако једноставна.
      Постоји много разлога због којега ово није баш небулоза а ја не видим да превише задире у приватност.
      Станари дијеле ресурсе зграде и најчешће је критеријум за обавезе број чланова домаћинства али и квадратура сваког појединог стана.
      Постоји и безбједносни проблем.
      У згради ти одједном станују „муџахедини“ бога питај одакле су дошли и са каквим намјерама.
      Зар не би био „ред“ да се те ситуације пријаве „заједници станара“ или мислиш да ће се тиме нарушити нечија приватност.
      Па чак и у случајевима када имаш физички одвојену стамбену јединицу то си дужан урадити.
      Постоји јако велики број разлога због којих се у ту област мора увести више реда и то није никаква „комунистичка“ измишљотина и нико то не тражи из обијести него због потребе.

    3. Лав Јеленовић - БИП каже:

      „У згради ти одједном станују „муџахедини“ бога питај одакле су дошли и са каквим намјерама.“
      А нису нам овде у Србији банули већ муџахедини из свих крајева Азије и Африке са ко зна каквим намерама? Многи илегално и непријављени, а и када се пријаве ко гарантује да су то баш њихови прави подаци.
      Када је безбедност у питању треба много тога на државном нивоу решити. Управник зграде није сигурно гаранција да ће се спречити терористички напад.
      Безбедност је најмањи разлог увођења овога и најмање ће служити самим грађанима ово измишљено радно место управника. Као што ни комунална полиција не служи обичном грађанину, већ служе држави као утеривачи дуга и рекеташи.

    4. Т. Горски каже:

      А какве податке о таквима имаш кад нису никако пријављени?

      Дакле онај ко је примио пријаву боравка односно служба која прати боравак и кретање странаца се стара о томе и како можемо поредити ситуацију када та служба нема појма гдје се лице изгубило послије уласка у земљу?
      Таква лица такође уживају и одређене благодати дотичне земље у којој бораве и када бораве хотелу или сл. није проблем јер тамо ће бити аутоматски евидентирани и наплаћена им тзв. „боравишна такса“ која је у ствари накнада за инфраструктуру коју држава нуди а мислим да је тако у већини држава и ми нисмо никакав изуизетак.

      Пази другу тривијалну ситуацију.
      У мојој згради имамо заједнички мјерач потрошње воде и укупна цијена воде се разрезује према броју чланова неког домаћинства а мој комшија „отишао на село“ стан у мојој згради издао подстанарима, ми разрезујемо накнаду за утрошену воду на њега и супругу а он има 5 подстанара умјесто њих двоје и „ником ништа“?
      Е неће моћи !
      Много је таквих примјера и предалеко би ме одвело да их све наводим овдје.

      Мислим да смо мало пребрзи на окидачу и често спремни да „осудимо“ прије него што смо иоле сагледали проблем.

    5. Đukanović Dragan каже:

      Kvadratura za smeće koja je konstantna, ma da kvadratura sama po sebi ne pravi smće nego ljudi. Voda se deli po članovima ali samo kod nas zato što je jedan vodomer na celu zgradu. Da smo normalna zemlja svaki stan treba da ima svoj vodomer. Moj ujak koji je do rata živeo u Zagrebu i tetka koja je živela u Brčkom su imali zaseban vodomer (ujak čak dva jer je imao i toplu vodu). To što je kod nas tako to je nenormalno i samo kod nas je tako.
      Mudžahedini u zgradi. Kako su prešli granicu? Domaći? Što nisu uhapšeni. Da kontoliše zajedničke prostorije i resurse to da. Ali da kontroliše nešto što je moje i ja kupio i platio to neće da može.
      Svaki vid saradnje može, ali ovaj gore je umislio da je to njegova zgrada, a vlasnici stanova podstanari. Ipak mislim sa su preterali.

    6. Т. Горски каже:

      Ово око наплате комуналија је углавном тачно.
      У РС-у је могуће да се уведе посебно бројило за воду и многи су се одлучили на ту могућност.
      Наплата сметљарине би „пала“ на надлежном суду али је нико није покренуо и то је рецидив из прошлог социјалистичког система.

      Око безбједносног питања,
      е ту ствари нису тако једноставне и то није посао гдје би се смјели ослонити на лиичко виђење проблема.
      Разни „муџахедини“ већ бораве овдје а често прелазе границу на излазу а не на улазу у земљу.
      Другим ријечима имамо домаће а и оне који су спремни за новац учинити „свашта“ (зар је мало таквих примјера).
      Ми смо некада развијали тзв. безбједносну културу грађана и организована друштва тај сегмент никако не смију занемарити нарочито у вријеме када је појачано субверзивно дјеловање чак и неких држава а не само терористичких банди.
      Зар си мало, чак и на страницама овог портала, срео оних који отворено пријете како ће се нпр. „пробосанске“ снаге побринути да овдје направе „џамахирију“ по њиховој вољи.
      Зар је мало таквих и у Србији?
      Треба ли да ти наводим случајеве у којима су такви ширили несигурност међу грађанима.
      Треба ли да те питам која је то безбједносна служба на свијету у стању да на граници профилтрира безбједносно интересантне или онемогући њихово дјеловање у зачетку.
      Ја сам се мало у животу бавио и том проблематиком и ако ми можеш вјеровати на ријеч (да не морам превише образлагати) проблеми те врсте су много сложенији и то је такође сегмент о којем морамо водити рачуна.
      Размисли рецимо мало о водоводима и какво зло се може направити „загађивањем“ биолошким а и хемијским „отровима“?
      Одмах на другом мјесту су мјеста на којима се налазе велике скупине људи а онда велике зграде у којима се ради или борави јер то носи са собом уношење несигурности међу грађане (ниси „заштићен“ ни у властитом стану).
      Зар мислиш да је криминалцу важна „неповредивост стана“.
      Када је ријеч о покушају да се та „неповредивост“ наруши, па када то траже и умотавају у некакав заједнички интерес, тога ће бити и у будуће али то сигурно неће проћи и сигурно неће бити никаквих „управника“ који ће моћи вршљати и по моме и по твоме стану.
      То може урадити само полиција и то у строго дефинисаним случајевима а казна за полицајца који би нарушио „неповредивост стана“ је ТРИ пута већа него ако ти то уради неки грађнин.
      Дакле и он мора ДЕБЕЛО размислити прије него се усуди на такву радњу.

      Поздрав !

    7. Đukanović Dragan каже:

      Malo smo otišli preširoko. Nemam pojma ko može da isfiltrira teroriste i to ne treba da me zanima, poreski sam obveznik i plaćam porez za te stvari da to rade ljudi koji primaju platu za to. Suština priče je moja kuća, moj stan jednako moja pravila sve ostalo je. Kriminalci pa zakon kao u americi kad nerušiš privatno vlasništvo prvo pucaju pa onda postavljaju pitanja pa da vidiš da li bi se neko usudio da ti uđe u kuću ako zna za rizik da može biti upucan. Suština cele priče neprestano nešto izmišlja kako bi uzela pare od građana jer su lopovi koji trebaju da budu po zatvorima prodali svu imovinu državnu bud zašto, pa sad pljačkaju narod. To ti je kao u igri Monopoly ko pokupi većinu kartica sa table on pobeđuje, a ovi drugi mogu da imaju para koliko hoćeš. Naši kreteni, naše raspikuće su prodali te kartice pa sad smišljaju neke zakone da ošišaju narod. To je suština.

    8. Т. Горски каже:

      Да кад је у питању лоповлук то је увијек присутно но буди сигуран да лоповлук неће још дуго пролазити но он никада неће потпуно нестати јер се и он прилагођава околностима.

      Постоји кривично дјело „нарушавање неповриједивости стана“.

      Дакле у принципу, тиме се штити твоја приватност и ако хоћеш слобода (као у осталом и моја).
      Ипак постоје случајеви када рецимо полицајац или друго овлаштено службено лице може ући у туђи стан.
      Навешћу ти неколика примјера, по сјећању:
      Када неко из стана позива „у помоћ“! (потукли се супружници и један од њих тражи помоћ а постоји неколико варијанти тога позивања).
      Када непосредно гони извршиоца кривичног дјела за које се може изрећи казна, чини ми се 5 година строгог затвора а одлагањем радње би дошло до уништења трагова кривичног дјела (нпр. дилер дроге побјеже у стан а послицајац остаде пред вратима, док онприбави судски налог за претрес, дилер је доказни материјал „послао“ у канализацију и неколико пута пустио „воду“ за њим).
      Кад надлежни суд захтијева претрес стана и других просторија у циљу прикупљања доказног материјала и сл.

      Код уласка у туђи стан се морају поштовати и још нека правила прописана ЗКП-ом а постојало је правило по коме се у свим случајевима препоручивало да полицајац обезбједи грађанска лица као свејдоке ако је икако могуће.
      Елем било како било, не постоји АПСОЛУТНА слобода и ако је неко „асоцијалан“ (није се на прихватљив начин уклопио у друштвене норме) може доћи да му то право буде „нарушено“.

      Службеном лицу које повриједи то право грађанину запријећена је казна до 3 године затвора.
      Грађанину који повриједи то право другом грађанину запријећена је казна до 1 године затвора.
      Буди сигуран да ти нико од полиције неће насрнути на стан без „дебелог“ разлога, напротив,
      буди сигуран да ће се сваки ставитиу одбрану твога права, али ето, имамо и таквих случајева када се оно нарушава.
      Поздрав !

  4. Astra Vista каже:

    Super, dodji prvo na moja vrata zvoni.

    1. Лав Јеленовић - БИП каже:

      Вала ако ти дође, зови и мене. Немој да будеш себичан, хоћу и ја мало да га пропустим кроз шаке и ишутирам ногама.

  5. Лав Јеленовић - БИП каже:

    Значи дође ми родбина и не сме да преспава код мене, него морају да иду у хотел??? Тај филм неће да гледа ни комунална полиција ни пешкирчина управник зграде, ко год био. Испрангијаћу сваког ко са намером да ми забрани да угостим родбину покуца на моја врата, носио униформу или не. Нека се пре тога слободно испоздравља последњи пут са својом фамилијом, јер их неће више видети.

    1. E. Lirsch каже:

      Moz’ da prespava al da plate dje treba. Nemo se zameramo…

    2. Т. Горски каже:

      О Лаве не претјеруј, па сви смо људи и имамо сличне потребе.
      Колико сам схватио овдје је ријеч да се мало уведе реда у стамбеним зградама и да се од њих направи мјесто погодно за становање а не бјелосвјетско јебалиште по којем сере како ко стигне.
      Ја живим у једној таквој згради и није било друге него увести ред, у складу са законом али и у складу са потребама нас станара.
      Сада је много боље него што је било но имамо још увијек проблема са пријављивањем подстанара и сл.

    3. Лав Јеленовић - БИП каже:

      Једно је уводити ред по неким питањима као што је прављење буке, бацање смећа са балкона и прозора и слично, а сасвим друго питање је ко има права и у које време да ме посети у мом стану. Станови су сада приватна имовина. Ја нећу да правим буку, нити да бацам смеће, а неће ни моји гости. Ако то радим нека ме слободно пријаве и треба, али да не сме неко да дође код мене и преспава једну или десетак ноћи, то је ван сваке памети. Колико пута се деси да се неко ни сам не планирајући затекне у Београду у пролазу, па би сутрадан наставио пут а ту ноћ преспавао. Увек је могао да рачуна на мене. Замисли сада ситуацију да неки рођак или пријатељ тако изненада иако није планирао дође ти на врата и ти мораш да му кажеш извини али ја не могу да те примим јер некакав управник зграде не дозвољава, а његово радно време почиње од 7 ујутру, тако да мораш да сачекаш испред зграде до ујутру, а онда ћемо да питамо управника да ли смеш да дођеш код мене. Претходно ћемо да га замолимо за дозволу да пишамо у свом ВЦ-у.
      Ред треба уводити по питању мира, хигијене, одржавања заједничког простора и слично томе. Али да неко уводи правила са ким ћу да се дружим или не и како??? Ја имам пријатељицу која живи у Новом Саду. Она долази код мене, ја код ње, већ како се договоримо. Сваки пут када дође преноћи једну или две ноћи. Шта сад треба да зовем управника да нам држи свећу? Можда смо неморални па треба нека морална громада да нас доведе у ред и каже не то није дозвољено да се ради без одобрења управника и без његовог увида и целу ситуацију.
      Они хоће да наплате порез од станодаваца а не знају како то да изведу. Хоће да захвате по сваку цену да би попунили рупе у буџету. Незнају више на који начин да измузу краву коју не хране а хтели би млеко. То је разлог, а не увођење реда. Када би уводили ред, онда би та комунална полиција понекад интервенисала и због бацања отпадака и прављења депонија свуда око насеља а не само када се неко шверцује по аутобусима или продаје лубенице а није платио држави. Коме служи та комунална полиција и који су то они ред овде у Србији направили. Тако ће исто проћи и са овим управником зграде.

    4. EU KROmanjonac Hrvoser каже:

      To ti je policajac,njemu su samo redovi,zakoni i kazne u mozgu,taj dalje nije u stanju da ide. Slucajno nemoj da ga pitas kad je zadnji put knjigu procitao ili koliko je 5+(5×5) :-)))

    5. Лав Јеленовић - БИП каже:

      Он је убеђен да је ову функцију неко смислио да би увео ред. Јасно је ко дан да ће то служити за наплату пореза од станодаваца и за евентуалну контролу политички неподобних. Још један начин да се врши притисак на неподобне и ко зна још чему ће да служи то. У сваком случају најмање ће служити самим грађанима. Неки ће једва дочекати да цинкаре комшије, али ће на крају схватити да није ни за њих добро што им над главом стоји неко ко ће да контролише колико пута дневно имају права да повуку канап од водокотлића.

    6. EU KROmanjonac Hrvoser каже:

      Ma on je naucio da se klanja hijerarhiji iznad i da ne postavlja pitanja i posebno da ne razmislja o dubiozama sta oni iznad ustvari rade; to je mozak koji ne misli nego slusa. Rasprava s njim i takvima iz te javne branse je gubitak vremena, to su ljudi koji nikada nisu bili na trzistu i ne znaju sta je trziste,tj.oni nemaju ni 1kvalitetu da ponude trzistu i zato su se uglavili u javnu instituciju koja je steciste drustvenog otpada i drustvenih parazita.

    7. Т. Горски каже:

      Ти си наравно у праву но предмет уређивања сигурно неће бити ни твоја а ни моја приватност.
      Мислим да ту назови „новинар“ искривљује ствар како би направио „причу“ од ствари коју треба уредити (ако већ није уређена).
      У РС-у су формиране тзв. „Заједнице станара“ које у складу са законом управљају зградом.
      То је замишљено тако да се поштује приватна својина но живот доноси разне проблеме које није баш тако једноставно ријешити.
      Недавно је на једној згради на крову избио пожар и уништио га.
      Зграда припада ономе коме и станови а гдје је много баба килава дјеца па тако и овог пута.
      Једноставно, власници немају довољно новца да санирају штету.
      Задуживање заједнице код ЛИХВАРА такође није право рјешење јер неки могу а неки не могу плаћати кредит.
      Дакле намеће се потреба за окрупњавањем тј. спајањем више заједница у једну како би могли солидарно рјешавати и такве случајеве.
      Но како то извести ?
      Видиш ли да смо сви „к`о рогови у врећи“.
      Дакле, мораће држава да интервенише доношењем прописа који ће то поправити-
      Да ли је рјешење у оснивању неке фирме којој ће се добровољно приступати.
      Које ће све проблеме то донијети у будућности и колико ће нас то коштати, остаје да се види.
      Наводим ти само један примјер од многих који нису ништа мање важни од овога.

    8. Бели Орао каже:

      Претерују. Тресла се гора родио се миш.

    9. тек успут каже:

      Дај човеку власт, па и најмању, да би видео какав је.
      Имам причицу која није директно повезана са темом али јесте са влашћу.
      Пријавио ме неко комуналној полицији због пса којег држим у дворишту. Дођоше њих троје, два мушка и девојка. Кажу – немам на капији ону плочицу са упозорењем да је пас у дворишту. Ја им покажем трагове плочице коју је неко покидао (вероватно онај који је и пријавио), покажем другу плочицу коју сам ставио на кућу, а покажем и трећу која ми је остала неискоришћена. Е, онда почео један главоња да се прави паметан па каже – пас мора да буде удаљен најмање 5 метара од комшије(!?). Покажем му гаражу испод куће и кажем да пас борави у њој али да је то мање од 5 метара удаљености па да ми каже како да изместим гаражу на другу страну куће која је подељена по вертикали и где такође неко живи. Такође га питам шта да радим са псом ако му ускратим двориште које би он требало да чува од уљеза јер сам га због тога и набавио и ко ће онда да ми чува двориште? Оно двоје што су дошли са њим се смејуље кријући се од њега, а овај ћути и размишља. Да му олакшам, предложим му да он поведе пса са собом па ћемо тако да решимо и плочицу, и метражу, и смештај пса, а да ћу ја ноћу да лајем по дворишту и терам лопове. Он мртав озбиљан каже да не зна где да одведе кера, ја још озбиљнији инсистирам, а оно двоје се већ увелико церекају. Те, тако…одоше.

Коментари су затворени.