Прочитај ми чланак

СРАМОТА: Српске владике се сложиле – Степинац мученик, ни слова о злочинима!

0

Неочекивани епилог рада мешовите комисије СПЦ И католика о контроверзном хрватском надбискупу. Ђурић: У размени научних аргумената Хрвати очигледно однели победу.

Све цркве током Другог светског рата и после њега, на простору НДХ, међу њима и Римокатоличка и Српска православна црква, биле су изложене окрутним прогонима и имале су своје мученике и исповеднике вере.

Овај став из заједничког саопштења мешовите комисије Српске патријаршије и Хрватске бискупске конференције са последње сесије дијалога о ратној улози надбискупа Aлојзија Степинца, многима је послужио као показатељ да српска страна није доказала умешаност контроверзног надбискупа у геноцид над српским народом у НДХ.

ПРОПУСТИ У ПРИПРЕМИ РAЗГОВОРA

У црквеним круговима готово од почетка рада комисије, формиране на иницијативу папе Фрање, говори се о неколико кључних пропуста приликом припреме разговора. Унутар СПЦ велики је број утицајних клирика који су се противили и самом учешћу у дијалогу. Пристајањем на ограничени једногодишњи рад комисије и свега шест сесија разговора, српска страна унапред је изгубила прилику да студиозно припреми одбрану своје позиције.

– Стали смо на црту много спремнијим и научно поткованијим Хрватима. Наш део комисије није имао јасну методологију рада, није довољно користио изворе, а направљено је и више грешака у припреми разговора. На другој страни стола наш тим сачекала су, између осталог, два изузетна хрватска познаваоца историје предратног периода, усташког покрета и Степинчевог деловања. Све то највероватније је допринело оваквом исходу – истиче саговорник „Новости“ близак врху СПЦ.

Због неколико спорних ставова из саопштења, његовог општег тона и употребљених формулација у црквеним и научним круговима, спекулише се да српске владике и историчари нису изнели довољно јаке аргументе о Степинчевој улози у прогону, присилном превођењу у католичку веру и игнорисању масовних убистава Срба у логорима смрти НДХ.

У усаглашеном саопштењу, којим је окончан једногодишњи дијалог двеју цркава о улози контроверзног хрватског надбискупа, сугерише се да је „Степинац мученик и исповедалац вере Римокатоличке цркве“. Оба тима мешовите комисије сматрају, између осталог, и да је њихов рад био прилика да се осветле „живот и служба једног угледног католичког пастира у посебно тешком историјском периоду“. О његовој одговорности и могућој умешаности у злочине – нема ни слова.

У врху СПЦ засад немају званични коментар ових теза.

– Владике које чине српски део овог тела још нису допутовале из Рима, а патријарх је на службеном путу у Aмерици. Тек када се они врате биће могућ разговор о учинку разговора са католицима и изнетим ставовима – речено је „Новостима“ у седишту СПЦ.

У црквеним круговима незванично, ипак, признају да је објављено саопштење необично снисходљиво према римокатоличком клеру, што драстично одступа од уобичајеног сагледавања рата, НДХ и масовних злочина над Србима.

Да су католици и практични добитник ових разговора, како се тумачи у црквеним и научним круговима, показује и чињеница да ватиканске архиве нису отворене српским истраживачима, иако је то био један од услова за разговоре.

Дубоко разочарање током и исходом разговора двеју цркава о контроверзном надбискупу не крије историчар и директор београдског Музеја геноцида Вељко Ђурић Мишина.

На основу објављеног саопштења он тврди да су у размени научних аргумената Хрвати очигледно однели победу.

– То се догодило захваљујући бројним компромисима и играма које су се у режији политичких и других кругова одвијале иза сцене – тврди Ђурић.

– У целом процесу наука је била у другом плану. Од првог, припремног састанка у Ватикану све је водило унапред познатом циљу – спречавању сваког заоштравања односа са Хрватима.

ПAПA НЕ МЕЊA СТAВ

Папа Фрања неће у догледно време прогласити Aлојзија Степинца за светитеља. Завршетак рада мешовите комисије двеју цркава неће имати утицаја на његов став. Ово тврде извори „Новости“ блиски врху Римокатоличке цркве, који тврде и да ће поглавар Свете столице добро проучити закључке са заседања овог тела. У Ватикану, као и у врху Католичке цркве у Хрватској, међутим, свесни су да разговори о Степинцу имају и шири контекст.

– Сигурно је да ће резултат ових разговора имати везе и са односима Свете столице са Србијом, али и са Русијом – наводе на загребачком Каптолу.

Тон саопштења и резултат шест сесија разговора на сличан начин се тумачи и у Загребу – као потврда успешне одбране лика и дела Aлојзија Степинца.

Извори из Каптола тврде да српска страна није изнела ниједан нови документ који би бацио ново светло, посебно на догађаје из 1941. године, кад су усташе дошле на власт.

Тврди се да су ватикански домаћини од представника СПЦ упорно тражили да покажу нове аргументе, али да се то није догодило.

– Све што је представљено за време рада комисије већ је познато. Ничег новог није било – тврде на Каптолу.

На истом трагу је и вараждински бискуп Јосип Мрзљак, иначе рођак контроверзног кардинала. Он поздравља разговор између две цркве, али и наглашава да су оптужбе на рачун Степинца – пале у воду.

– Треба излазити с дијалогом и документима о ономе што је било. Често смо слушали митологију када се говорило – „Степинац ово, Степинац оно“ – а на крају од тога није било ништа. Верујем да је ово један добар почетак – закључио је Мрзљак гостујући на ХРТ-у.

Историчар Института за савремену историју Предраг Марковић у први план истиче изградњу поверења и бољих односа између две цркве.

– Ово је крај вишедеценијског процеса у коме је најважнији резултат потпуно промењена атмосфера у односима између две цркве. Веома значајно је и што је папа Фрања показао спремност да заустави процес канонизације и отвори научни дијалог – наводи Марковић.

170 коментара “СРАМОТА: Српске владике се сложиле – Степинац мученик, ни слова о злочинима!

  1. TOMA SNS каже:

    VUCICU OTERAJ OVE POPOVE I IZ STRANKE I IZ CRKVE I BACI IH DA KOPAJU KUKURUZ U POZAREVACU – IZDAJNICI

    1. СТОП_ФАШИЗМУ каже:

      Odakle popovi u stranici.
      Srbija je sekularna drzava, gde je religija odvojena od drzave.
      Bar bi tako trebalo da bude.
      Morace i Zukurlica oterati, ali on je Hodza, kako cemo to. https://www.youtube.com/watch?v=k2v_qMIMFz4

    2. Еееј каже:

      Е, ову изјаву морам да лајкујем.
      Стварно, крајње је време да се и он умеша…
      Не престајем да се смејем од кад сам ово прочитао.

    3. TOMA SNS каже:

      VUCIC MORA PREUZETI KONTROLU JER SE VIDI DA MEDJU POPOVIMA IMA DOSMANLIJA KOJE JE POSTAVIJO TADIC SVE TO SMENITI A IZ SNS-A DOVESTI NOVE POPOVE DA RADE PO ZAKONU

    4. СТОП_ФАШИЗМУ каже:

      Predlazem da Vucic bude i Patrijarh.
      Ionako se ne zna ko je veci kriminalac i lazov.

    5. Еееј каже:

      Слажем се, наравно…
      Само мислим да ће прво морати да своју странку очисти од тих истих досманлија, па да онда пређе на цркву, у којој стварно има разних појава.

    6. TOMA SNS каже:

      BEZ VUCICA NEMA CRKVE

    7. Ћирко каже:

      Опет алкохол на празан мозак, опет!:))

    8. TOMA SNS каже:

      NE PIJEM ALKOHOL NEMOJ DA LAZES NAROD

    9. Ћирко каже:

      Не сери, неки дан си се жалио да си препио, па ти лоше!:))

    10. don_kihot каже:

      Ne diraj ga, covjek je ziva legenda. Niko na tako satirican nacin ne iskaze sav besmisao ovog rezima i drustva u cjelosti.

    11. Ћирко каже:

      Нису то њихови, него моји фазони, да се зна!:)) И што су те људи на зуб узели, чиме си их задужио?

    12. don_kihot каже:

      Nisu oni ljudi a Srbi jos manje.
      Ti pamet u glavu i mudro se izmakni. Pusti nas iskusne da se obracunamo sa tim tranzicijskim otpadom. ;)

    13. Ћирко каже:

      Не бих да се мешам непозван, али видим да те упропастише.:)) Кад ћеш ти њих?

    14. don_kihot каже:

      Umjesao si se ti vec do rukava ali nema veze. Jos uvjek si naivan i podvodljiv ali nadoces jednog dana.
      Primjetim da si patriota u nekim stvarima cak i pretjerano sto je tvoja slaba tacka pa samo malo prizemlji racio. Poslusaj cika Dona. ;)

    15. Ћирко каже:

      „Чика Доне“ , не слушам никог сем Христа Бога! То је Онај за којег кажеш да је зло и пропаст за Србе?! Тим потезом, тј. блаћењем Јагњета стекао си непријатеља у мени! Преко таквих ствари не прелазим, а и не заборављам.

    16. don_kihot каже:

      Jel mi to objavljujes neprijateljstvo u ime Hrista?
      To je dogma katolicizma a ne Pravoslavlja.
      Od tebe me ni dzihad ne bi iznenadio. haha

      Svi kod Frojda na casove religije.

    17. Ћирко каже:

      У име Христа Бога, него како! А ти ме се лепо прођи, мислим док сам овако пристојан и добре воље.:)) Пушу под руку, па се тешите! И овако сте порталске парије па је и логично да се тетошете.

    18. Ћирко каже:

      Јел памтиш, можда, минџину посету светом Синоду СПЦ пре две године? До тад је све било у реду, Патријарх и Епископи су радили свој посао и били уз народ, што им је и обавеза. После те посете ништа више није исто! Вучић већ две године управља Патријаршијом, последњим бедемом српства! Мораћемо у хајдуке!

    19. Еееј каже:

      Да, памтим, био сам шокиран да један представник власти долази на седницу највишег тела СПЦ тј. светог архијерејског Сабора СПЦ и да буде дочекан малтене са овацијама.

      http://srbin.info/2013/05/31/vucic-prisustvuje-saboru-spc/

      То је ваљда било након бриселске велеиздаје.

      -И пре тога сам имао лош осећај за будућност наше цркве, рецимо кад је била сахрана блаженопочившег патријарха Павла, 2009.г, пролазиле су ми црне мисли, тачније, видевши огроман број људи на њој, чинило ми се као да гледам сахрану целе цркве а не само првог и најбољег човека и свеца из њених редова.
      -Као да је народ слутио шта се спрема, попут сахране оног из „Куће цвећа“ (Боже ме опрости кад га поредим са пат.Павлом), јер је његова сахрана у ствари била понајмање његова, већ заправо – сахрана тадашње државе и најава свега онога што се издешавало.
      -Исто тако, сећам се и ситуације око владике Артемија и лоповлука за који је осумњичен он и његова фирма, ваљда „Раде Неимар“, ништа од тога није доказано а у нападима на њега је предњачио садашњи патријарх…
      -Надам се и молићу се Богу да нашу цркву не воде они који се залажу за тзв.“ екуменизам“.
      -Извињавам се за дужину текста, много тога ми навире после овога што смо данас прочитали у вези злочинца Степинца.

    20. Аца Тодоровић каже:

      Ју мене, Ћиро,па што то кажу за наше свештенство?
      Да се не противе проглашењеу степинца за мученика?
      Ју мене Ћиро, нећемо ваљда у ајдуке као монах Антоније?
      Осим Патријарха Павле, сви патријарси и епископи у последњих 50 година радили за државну службу и уништавања православља.
      Све данашње владике је школовала УДБа и убацила у СПЦ, да би је тако имала под контролом.

    21. Ћирко каже:

      Јел ти то реко гуру, распоп Антоније, једини прави чувар вере прађедовске?:)) Секта је гадна ствар, но разумећеш.

    22. Аца Тодоровић каже:

      Е мој брате Ћиро, па не мислиш ваљда папуљупци сачувати прађедовску веру? Ако је ми сами не чувамо нико нем је неће сачувати.
      Наше је да радимо као монах Антоније, да опомиње црквене великодостојнике да се врате православној вери, а не да хулимо као што раде масони и удба на сваког ко позива и народ о цркву да се врати на православни пут.
      Како радили, тако нам и Бог дао.

    23. Негрутин каже:

      И да се постави за Патријарха па да покаже поповима како се води СПЦ. Добро си рекао, сагласан сам у потпуности! :))))

    24. Аца Тодоровић каже:

      Врана врани, очи не вади, тако да ни велеиздајник Вучић неће отерати велеиздајника Иринеја. И један и други су постављени од стране Ватикана и Јевреја масона, да раде против Срба и православља.

  2. Astra Vista каже:

    Dakle sa ove strane ostali smo mi (narod) i Bog. Dobro je da znamo kako stvari stoje.

    Jel moguce preci u Rusku Pravoslavnu Crkvu da li neko zna? Nakon ove izdaje to mi izgleda kao resenje.

    A sto se Stepinca tice, kao i do sada, kontrolisacu sta mi dete uci u skoli i ispravljacu sta bude bilo potrebno.

    1. Аца Тодоровић каже:

      Ништа није боље стање ни у РПЦ. Свештенство у СПЦ је школовала УДБА а, а у Русији КГБ је за православне свештенике школовао и Јевреје., тако да и данас има митрополита који су Јевреји.
      http://www.in4s.net/ustanimo-svi-kao-jedan-u-odbranu-nase-majke-rusije-pravoslavne-otadzbine/

    2. Zelimir каже:

      Што ми да идемо из цркве? Ми нисмо издали Светог Саву и Свето Православље, нека иду они. Они су издајници. Поздрав

  3. ЏЕРОНИМО каже:

    Činjenica je da je Stepinac bio solunski dobrovoljac. I da je u mladosti bio jugoslovenski orjentisan .
    Posle smrti zagrebačkog nadbiskupa , kralj Aleksandar je tražio da se na njegovo mesto postavi Stepinac.
    E sad , kako se on ponašao za vreme NDH? To se ne zna ili se namerno prećutkuje. A iako je bio na strani zločina to ovi naši slepci nisu u stanju da dokažu.
    Isto kao i sa Haradinajem: picousti i njegova kamarila pred izbore nadigli neviđenu medijsku halabuku tražeći njegovo izručenje. A kada je Francuzima trebalo dostaviti čvrste i neoborive dokaze, onda – mućak . Danas picousti ubeđuje kosovske Srbe da prave vladu sa tim istim Haradinajem. Jer u tom slučaju šipci tobože neće moći da formiraju vojsku Kosova . He he…jes malo morgen!!!

    1. Simerijanac каже:

      Био југословенски орјентисан и носати краљ се залагао за њега ?
      Куд ћеш горе од тога ?

    2. Zelimir каже:

      Степинац је био хрватски орјенитсан а придружио се Србима зато што је знао да ће се хрвати германизирати ако остану у границама харзбуршке монархије. Знао је стана да је за стварање хрватске државе једина шанса издвајање из аустроугарске. Знао је сатана да је југославија пролазна фаза ка стварању независне хрватске државе на Србским етничким просторима. Није у њему никада било љубави према Србима, сатана се родио као сатана за то се не иде у школу нити се то постаје. сатане се рађају. Поздрав

    3. Ти заиста мислиш да тај изрод жели да докаже нешто?! Све и да имамо доказе, Харадинаја никада неће осудити. Када је Запад кажњавао своје послушнике?! То би био преседан да осуде свог слугу…. Од тога нема ништа.

      Што се тиче Степинца, питање је врло сложено. Нема доказа да је наређивао злочине за време НДХ. Нека Хрвати њега славе као хероја, немам ништа против. Исто тако нека нама нико не замера што тражимо истину о људима који су неправедно сатанизовани од стране злочиначког комунистичкг режима. Време је да рехабилитујемо хероје попут Милана Недића, Димитрија Љотића, Павла Ђуришића…

  4. СТОП_ФАШИЗМУ каже:

    SPS je ovim cinom, ako je informacija tacna, animovao genocid nad Srbima , Romima i Jevrejima u NDH, gde je svaki pedalj te zemlje bio stratiste narocito za Srbe.
    Ako je i od SPC – sramno je.
    Smrt fasizmu.

  5. СТОП_ФАШИЗМУ каже:

    Kada će biti dosta novca za SPC?

    To je crkva koja godišnje iz budžeta dobije sedam miliona evra, tek tako.

    To je crkva koja u tih sedam miliona evra poklonjenih novaca drugih poreskih obveznika, već ima namenjenih 1,5 miliona evra za izgradnju i obnovu crkava i hramova.

    To je crkva koja oslobađanjem od poreza, godišnje prihoduje više od deset miliona evra.

    To je crkva čijim sveštenicima iz budžeta koji ne pune, isplaćujemo penzije.

    To je crkva čijim sveštenicima iz budžeta koji ne pune, plaćamo zdravstveno osiguranje.

    To je crkva kojoj privatni poslovi, popularni biznisi, donose preko 140 miliona evra godišnje.

    To je crkva koja bez zakonskih posledica odbija da plati porez na imovinu.

    To je crkva koja ima zakonsku prednost i povoljnosti pri restituciji.

    To je crkva koja se bavi izgradnjom i izdavanjem nekretnina, mimo poreskih obaveza i propisa.

    To je crkva kojoj se na ime obaveznih doplatnih markica, svake godine obezbedi preko 600 hiljada evra

    To je crkva čijim eparhijama, kada odbiju da plate komunalne troškove, lokalne samouprave pokriju dugove.

    To je crkva kojoj državna uprava i lokalne samouprave poklanjaju zemljište i ne naplaćuju poreze za izgradnju objekata.

    To je crkva koja gradi hotele, odmarališta i druge turističke objekte.

    To je crkva kojoj državna preduzeća, besplatno renoviraju patrijaršijsku rezidenciju.

    To je crkva čije vladike imaju vozni park dostojan arapskih šeika.

    To je crkva čije vladike u svojim dvorima imaju pozlaćene slavine.

    To je crkva kojoj nestane milion evra iz patrijaršijske kase, ali se niko ne uzbudi previše.

    To je crkva koja samo od privatnih donacija, godišnje prihoduje preko 20 miliona evra.

    To je crkva kojoj država poklanja novac za dekorativnu rasvetu za manastire.

    1. СТОП_ФАШИЗМУ каже:

      A i ovi su potpuno isti.
      Kladionice im uzese pare koji oni treba da inkasiraju u svoje dzamije i licne dzepove.
      https://www.youtube.com/watch?v=Pq87uUxQ3w8

    2. СТОП_ФАШИЗМУ каже:

      Ne silaze suze zalosnice zbog smrti Patrijarha Pavla nego suze radosnice zbog svog namestenja na Al capone stolicu gospodine Amfilohije . https://www.youtube.com/watch?v=Zu_QCcDLNgI

    3. don_kihot каже:

      Ooo ti idolopoklonice Jove Kapicica i Mirasa Dedeića!!!

    4. СТОП_ФАШИЗМУ каже:

      Ne znam ko su te osobe.
      Pogledacu na google.

    5. СТОП_ФАШИЗМУ каже:

      Miraš Dedeić (Ramovo Ždrijelo, Durmitor, Kraljevina Jugoslavija, 8. novembar 1938) drugi je po redu lider kanonski nepriznate vjerske zajednice, Crnogorske pravoslavne crkve. Kao lider ove zajednice samozvano se tituliše kao „Arhiepiskop Cetinjski i Mitropolit Crnogorski“.[1]
      ———————————–
      KAKVE VEZE MI IMAMO SA OVIM LIKOM
      —————————
      Ali hajde da se nesto lupa u nedostaktu ovakvih arumenata.
      https://www.youtube.com/watch?v=Cn7FpTze2BU

    6. don_kihot каже:

      Ma ne lupam ja nego ti druze. Hajde sto lupas nego se izjasnjavas kao komunista i jos napadas Pravoslavnu Crkvu. Tvoji idoli su jahali popove. Daj ne zajebavaj vise!
      Sad ces se javiti sa pitanjem… gdje to ja napadam crkvu. Ma bjezi.

    7. СТОП_ФАШИЗМУ каже:

      Je li ovakvo bilo jahanje
      https://www.youtube.com/watch?v=CIYP0k7w8GY

    8. don_kihot каже:

      Da si ti dobio jedno dvadesetak ovakvih po dupetu ne bi zastranio tako. Batina je iz raja izasla.

      Ejjj ono se dovuklo ovde da pljuje po Crkvi a internacionala mu iz usiju izbija. Koliko li drskosti i bezobrazluka.
      Idi klinac radi nesto korisno.

    9. СТОП_ФАШИЗМУ каже:

      Internacionala, pa koliko ja znam i pravoslavna religija je internacionalna.
      Kazete da su moji idoli batinali i jahali popove, posle napisete da je batina iz raja izasla. A vidim i na kamenovanje pozivate u jednom postu.
      Zanimljivo.
      —————————–
      Bolje je cutati jer si tada gospodar svojih reci, kada progovoris robujes istim tim recima.

    10. СТОП_ФАШИЗМУ каже:

      Kacavenda – U akciji (18+)
      https://www.youtube.com/watch?v=g5Z73zxZl80

    11. don_kihot каже:

      Sta pokusavas dokazati sa nesretnim Kacavendom?

    12. СТОП_ФАШИЗМУ каже:

      https://www.youtube.com/watch?v=xIXZnQ7ld7o
      Neces ti ovo pogledati, ali za ostale forumase, da se vidi koliko je pedofil i kriminalac Kacavenda .
      Ja sipam argumente, a vi pope don_kihot ???
      Nije se lako braniti od anomalija koje su odavno uzele maha u SPC.
      Ako nastavite sa pitanjima, forumasi ce dobiti materijala koliko volis, pa neka sami prosude sta i ko je SPC

    13. don_kihot каже:

      Vidi da se razumijemo, ja sam jedan od najglasnijih zagovornika ovde da se treba uraditi kadrovska restauracija i SPC ocistiti od poganstine, nevjere i komunistickih ostataka. Pa se napraviti jedna zdrava i jaka Crkva koja ce u najtezim trenucima okupljati narod oko sebe.

      A ovakvih primjera sto kupis od tabloida, bivsih saradnika, ideologa i ostale olosi imas svuda, kod svakoga i o svakome. Recimo Vatikan vrvi od nastranosti, otac islamske vjere Muhamed bio pedofil i tako redom.

      Ovo sto se nama desava je upravo to sto nam je Crkva oslabljena raznim uticajima. Poslednje njeno veliko stradanje bilo je za vrijeme komunizma.
      50 godina komunizma moglo se izjednaciti sa 500 godina Turaka.

      I sad dodjes ti, neka mala bezboznicka jajara da ovde prosipas svoje komunisticko smece. A znam da ni u to ne vjerujes nego vrsis neki tehnicki zadatak.
      Hajde sad odjebi ebo te Kacavenda u buljsona.

    14. СТОП_ФАШИЗМУ каже:

      Ovaj muslimanski sovinista Zukurlic nije nista bolji, a cini mi se da je u Skupstini Srbije kao poslanik i to predsednik odbora za bezbedonosna pitanja Srbije………. https://www.youtube.com/watch?v=k2v_qMIMFz4

    15. СТОП_ФАШИЗМУ каже:

      Ili ovakvo jahanje
      https://www.youtube.com/watch?v=bWmERHG8QEo

Коментари су затворени.