Прочитај ми чланак

УНУКА КНЕЗА ПАВЛА: Жао ми је што мој деда није „одјавио“ Черчила

0

Кнез Павле је преминуо на данашњи датум пре тачно 40 година. Тим поводом прочитајте интервју који је за Недељника дала једна од његових унука.

a

Фото: Недељник

„Могли бисмо да кажемо да смо убацили новац у књигу! То ће инспирисати купце!“, каже значајно уз смех. Кристина Оксенберг, Американка по папирима и Српкиња по коренима, креће се улицама Београда у равним ципелама као радознало дете. Мота смарагдне праменове своје непослушне црне косе и радује се што је ту. Жели да настави да долази у Србију и да се, по узору на њеног деду кнеза Павла, активира кад је реч о хуманитарном раду.

Њена бака кнегиња Олга расла је у грчком дворцу, њена мајка принцеза Јелисавета је један добар део младости провела у Африци са мунгосом као кућним љубимцем, а Кристина, Карађорђева чукунчукунунука, расла је у незнању. Доскоро није знала ни да је Карађорђево право име било Ђорђе.

Кроз читање породичне историје уједно је откривала причу о читавој једној држави која је њој била далека, али и себе. Тако је настала њена књига Краљевска династија: Повратак кући породице Карађорђевић, у издању Лагуне.

„Гледам мач, узимам перо и не знам шта је моћније и вредније“, истиче у књизи која представља свеж поглед на причу династије Карађорђевић, из угла девојчице којој је кнез Павле обојио детињство осмесима.

Александра II Карађорђевића упознали сте на својој свадби и поздравили га речима „Ћао, поглавице“. Последња два поглавља књиге написали сте у комплексу Белог двора на Дедињу, чак сте и за потребе књиге интервјуисали Александра ИИ. Да ли сада можете да кажете да га познајете и доживљавате као члана породице?

Да. Док сам боравила овде, упознала сам своје рођаке, престолонаследника Александра II и принцезу Катарину. Они су сјајни људи. У средњим годинама су преузели улогу која је готово да не поверујете. Од приватних личности пребацили су се у јавне личности које су врх краљевске породице једне државе. То је велика одговорност и велика промена.

Престолонаследнику неки пребацују то што не говори савршено српски. Волела бих да видим како би они говорили енглески да су не само почели да га уче у педесетој години већ га тад и први пут чули. Приметила сам да јавност у Србији уме да раздваја породице — па им је неко симпатичан, а неко други није. Треба да схвате да смо ми Карађорђевићи једно. Сви се међу собом јако волимо и поштујемо. Непристојно и непотребно је раздвајати нас.

Наша генерација није знала шта да очекује од Србије. Сви смо били импресионирани и заинтригирани кад смо открили ову земљу и како се осећамо у њој. Не можемо да разумемо то што нам се свима до једног догодило кад смо први пут крочили у Србију. Нешто просто кликне у човеку што је врло тешко објаснити. Наука дође до неког објашњења за такве појаве, онда то следеће године промени.

Чињеница је да смо сви осетили снажну емотивну повезаност са земљом. Осетили смо да су наши корени ту и да ту припадамо. Исто важи за моју сестру Катарину Оксенберг. Заиста ми је значило што сам роман завршила на дворском комплексу. Могла сам да осетим присуство својих предака. Замишљала сам баку како излази на терасу и ужива у заласку сунца. Коначно могу да кажем да разумем своје корене. Рад на овој књизи помогао ми је у томе.

Истичете како ће Черчил за вас увек бити лажов због начина на који се понео према кнезу Павлу. Хоћете ли читати Фактор Черчил, од Бориса Џонсона, сад поводом 50 година од Черчилове смрти?

Својим очима сам на Колумбија универзитету читала материјал у ком су са ниподаштавањем о мом деди говорили Черчил и Идн. Имали су пејоративна имена за њега која никако нећу понављати. У књизи сам га назвала лажовом, а његово понашање инфантилним. Писао је томове и томове лажи које је називао мемоарима. Кнез Павле никад није написао мемоаре како би можда неке ствари појаснио за генерације које долазе, а камоли да би се правдао. Он је имао невероватну причу, али није било у његовој природи да то уради.

Черчил је лично уништио животе људи из моје породице, а није морао. Зашто је то урадио? Ко је тај грозни човек са цигаром да било кога протера? Черчил није требало да има право одлучивања о судбини мог деде. Кнез Павле је требало да му покаже прст. Жао ми је што није. Разумем ја Черчилову мотивацију. Уколико си Британац, претпостављам да ти је он добар.

Ништа што је Борис Џонсон писао сигурно нећу читати.

На том путу читања националне историје и откривања сопствених корена, која су била ваша највећа открића? Како сте поднели причу о животу и одрастању кнеза Павла?

Он се никад није жалио. Био је шармантан, забаван и пун љубави. Нисмо имали појма кроз шта су све он и бака прошли. Током истраживања за књигу открила сам детаље начина на који му је живот украден. Била сам бесна, а и осећала сам се као да ми се срце слама. Сад му се још више дивим. Пустио нас је да живимо неоптерећени том истином у луксузним кућама. Њега многи нису разумели. Данас, свима који кажу да је кнез Павле био англофил прво кажем: „Погледајте његово понашање. Да ли је икад живео у Енглеској?“

Са друге стране, кнегиња Олга вам је говорила о сусрету са Хитлером?

За разлику од деке, бака јесте. Али она је живела дуже. Имала сам целе своје двадесете да проведем са њом, а у тим годинама постављате другачија питања. Причала ми је доста о путу у Немачку. Провели су тамо недељу дана. Нису хтели да иду. Деда је био очајан. На фотографији се види да у колима са Хитлером гледа доле, јасно је како се осећа. Било га је срамота, али је био приморан да то уради. Деда је отишао упркос сваком атому свог бића. Био је сломљен због саме чињенице да ће бити у јавности поред Хитлера, из било ког разлога. Али осећао је то као своју обавезу.

Ту недељу у Немачкој провели су у некој кући на селу. Организоване су вечере. Бака ми је рекла да је том приликом питала Хитлера: „Како то да нисте ожењени?“ То толико личи на моју баку. Рекао је: „Презаузет сам. Имам своју мисију и на мисији сам од Бога.“ Ето… То је било у његовој глави.

У каквој атмосфери сте одрастали?

Одрасла сам у окружењу у ком је нормално да чланови породице имају титуле. Нисам се осећала нимало посебно због тога. Било је ту доста протокола, морала сам лепо да се понашам. Никад не бих одбрусила, не би ми пало на памет да будем непристојна… Љубила сам руку баки и деки. На неки начин то јесте био луксуз зато што су сви око мене имали врхунске манире. Нико није викао. Никад. Мој деда никад није повисио тон. Никад није употребио псовку. Сви око мене су били живи примери врхунског понашања, али ја то нисам знала. У том окружењу сам расла и то је била једина стварност коју сам познавала.

Ваша мајка принцеза Јелисавета Карађорђевић изборила је многе битке за лозу Карађорђевић. Колико је ова књига ваш допринос том великом породичном циљу, а колико је пред нама лични тренутак списатељске инспирације?

Донекле, ово јесте мој допринос свему што моја породица покушава. Моја мајка је постигла много са рехабилитацијом имена кнеза Павла, њеног оца. Дека је био неко кога сам много волела и добро сам га познавала. Имала сам 15 годна кад је умро тако да сам имала прилике да га упознам. Нисам знала ништа о историји и политици. Кад сам дошла овде пре годину дана, први пут у животу сам чула српски језик. Моја радозналост ме је одвела у правцу прикупљања материјала за књигу.

11 коментара “УНУКА КНЕЗА ПАВЛА: Жао ми је што мој деда није „одјавио“ Черчила

  1. Kodza Milos каже:

    Много ми вас жао, тај Черчил није имао осећаја за крвнике српског народа Карађорђевиће, исто као што Америка није за свог највећег играча Слободана Милошевића. Највећи издајници увек бивају пуштени низ воду. Сиктер багро, далеко вам лепа кућа и не заборавите џукелу сланинарску и енглеског капетана Ацу Трбу! Увек сте, од Карађорђа на овамо, ко хијене вребали из те западне Европе прилику да се по налогу својих газда обрушите на Србију и покидате њену лешину док је још врућа. Жао ти што је Черчил оклеветао кнеза Павла? Па ти исти Енглези и дан данас Србе зову варварима, њихов став је да је Србија започела Први светски рат а да је Гаврило Принцип терориста, у другом светском рату су свим савезничким пилотима налагали да се катапултирају изнад било које друге балканске државе само не изнад Србије јер ће им тамо Срби исећи уши и повадити очи (сведочења оперативаца ОСС-а које сам и лично имао прилике да чујем) док су на бомбама које су бацали по Србији 1944 писали ‘Срећан Ускрс’ што нам ни непријатељи Немци нису радили да би у бомбардовању Србије 1999. својој јавности образлагали да су Срби највећи зликовци после Др.св.рата и нацистичке Немачке. И њој је жао Кнеза Павла кога су узгред буди речено пријатељи звали “Енглез“. Џукело једна, превазишла си Англићане по својој бестијалности, само ти фали још ујка Аца Трба да закука што не може да поврати татине виле на Бледу.

    1. Nikolaus каже:

      А опет, Срби, што из равногорских, што из партизанских редова, поспашавали 1018 америчких пилота? Нису сви купили англосаксонску пропаганду ни тад ни 1999, немој грешити душу, већ се сети златних људи из Америке попут Ричарда Фелмана, Мери Мостерт или Стеле Џатрас, прочитај антологијско писмо Стеле Џатрас руководиоцу НАТО агресије на Србију, ген. Мајклу Ч. Шорту, из новембра 1999.

    2. Kodza Milos каже:

      Извини, нисам разумео поенту твог коментара. Нек грешим душу, где сам погрешио са подацима? Да ли ти не грешиш што међу змијама тражиш зеке? Јел Ђури треба да опростимо што нас је тукао јер се ето понекад и насмешио? Ил треба да се дивим што смо спасавали пилоте највећих непријатеља и то плаћали у укупном исходу стотинама хиљада сопствених живота? Због тога што нас је понеки припадник те узвишене расе понекад и погладио по глави? Изненађењима изгледа никад краја.

    3. Nikolaus каже:

      Енглези и Американци, они обични као ти и ја, никад нису звали Србе варварима и касапима, од десничарских Амера сам чуо бројније и лепше похвале на рачун српског народа него од иједног „традиционалног српског пријатеља“, иза Руса су једино. Памела Гелер има блог допола посвећен операцији Халијард а отпола агресији НАТО на Србију, и тамо сам читао низ коментара кајања и подршке Србима од стране Амера, а то су коментатори само са њеног блога, наша чувена америчка пријатељица Џулија Горин такође. Уосталом, сама Кристина О. наводи да, колико је њој познато, кнез Павле никада није био англофил (као да и у једном политичком савезништву има „-филије“, и „франкофилни“ краљ Александар К. је војно припретио Французима да повуку своје трупе из Војводине након Солунског фронта, као што су „србофилни“ Французи ребнули Србима трећину националног буџета за исплату војне помоћи у 1 светском рату).

      Иначе, о тајним диловима Обреновића и Хабзбург-Лоренаца има доста смрдљивих ствари које би обреновићевци морали да апологизују дуго и неизвесно, тако да о том ко је био бољи са Западом, не овде и не међу нама (ја сам зналац али не и професионални историчар, а не знам јеси ли ти)…

    4. Kodza Milos каже:

      Е мој Никола, добродушан си човек изгледа, па не знам како да ти одговорим а да се не наљутиш. Надам се да нећеш, јер тиме што ти реплицирам уствари показујем да те још увек поштујем.
      Прво, ти си мало кренуо у сабирање баба и жаба. Ми овде причамо о државама, не о појединцима у тим државама. Живео сам и у Америци и са Енглезима и то што причаш добрано стоји и не стоји. Стоји да нема лоших нација али и да те државе шире јаку анти-српску хистерију мање или више од кад постоје. И сам сам имао прилике да будем сведок студија ове планске пропаганде. Народ, коме посредно и непосредно пуне главу о Србима као најогавнијим дивљацима Европе, не може да има лепо мишљење о нама јер то и јесте циљ такве пропаганде. Ово су ноторне чињенице а ти можда можеш да нађеш неког Енглеза и Амера који ће ти рећи да Срби нису започели Велики рат и да Гаврило Принцип није терориста и да Срби нису убијали недужне усташе и Шиптаре. Можеш, као и Јапанце у Београду. Има их али мало. Памела Гелер је реткост, исто као и Грегори Фримен, аутор књиге Операција Халјард, учесници операције попут А.Џибилиана и Ника Лалића … са већином њих сам имао част да причам и они би ти потврдили много целисходније анти-српску пропаганду о којој говоримо. Делове информација из рата које сам ти предочио долазе управо од њих као сведока и извршиоца. Дакле, ти имаш добру вољу и љубав за те две земље и то је у реду, можда и живиш тамо, и то је у реду али није у реду да мењамо тезе зато што нам се тако свиђа јер говоримо о непријатељским земљама. Оне нису нацистичке и стога имају и ограничену слободу говора па ће понеко за Србе рећи и лепу реч што није био случај у нацистичкој Немачкој са Јеврејима нпр али њихова државна агенда је историјски континуално изразито анти-српска. Павле није био англофил? Па да, вероватно одатле му надимак Енглез. Према свим историјским изворима као и његовом дневнику од њега већег англофила није било (прочитај Мемоаре Кнеза Павла, М.Лалића и М.Јанковића. Књига користи веродостојне документе, фотографисане рукописе и потписане изворе, дакле нема омашке). А К.Оксенберг је свашта овде напричала, негирала је чак и Мемоаре Кнеза Павла само што је веродостојност мемоара утврђена а коментарисала их је у своје време и Кнегиња Олга ако се не варам.
      Твоја опаска за Обреновиће је без икакве историјске позадине, био ти историчар или не. Шта више, убијени краљ Александар Гробар Карађорђевић је имао истетовираног хохен-лорен орла на грудима што показују обдукцијски полицијски подаци по његовом убиству. Поздрав и не замери матором.

    5. Nikolaus каже:

      Па ни ти не сабираш бабе и жабе ништа мање него ја, што си показао коментаром о оном аустријском историчару који је говорио о теби неподношљивом Милошевићу и његовом одбијању неолибералног монетарног система као разлогу сатанизације на напада на Југославију, ако се сећам, прокоментарисао си нешто типа „Ко ће за кога ако не шљам за шљам“, исто си намазао и цео хрватски народ на конто тог што те је један неучтиви Хрват назвао г***ом (нисам југоносталгичар). Ја нисам ни негирао да су америчка и британска политика кварна, сигурно да су биле и да ће остати, и ја сам прилично изучавао историју антисрбизма на западу, поготово 90-их. Са г-дином Миодрагом Јанковићем сам почетком 2013. лично разменио пар мејлова, управо на тему кнеза Павла, и објаснио ми је да је Павле, иако заиста англофил пре почетка 2 светског рата, постао љуто разочаран Енглезима, и да никад није опростио Черчилу ни Идну њихов цинизам и издају, иако његова ћерка јесте, након развода од Оксенберга, пошла за Британца Нила Балфура (додуше, секундарног шкотског аристократу, не политичара или владиног агента). Његов надимак „Енглез“ је лако могао бити обична иронична спрдња, а пропо његове наивне вере у Енглезе, као што су му М. СТојадиновић и Ж. Балугџић својевремено приписивали да он није биолошки син кнеза Арсена већ неког енглеског лорда, у фазону „колико је заслепљен Енглезима, сигурно има и енглеске крви“. Што се тиче твоје индиције да су Карађорђевићи још од Карађорђа имали „западне господаре“, не знам колико је моја логика на месту, али први човек од ког сам чуо причу да је „Карађорђе био аустроугарски агент“ био је неки бошњачки историчар на једном бошњачком, изразито антисрпском сајту (контам да данашњи „Бошњаци“ нису нико други до потомци потурица против којих су српски устаници ратовали, отуд континуитет непријатељства), ја сам по аутоматизму одабрао да му не верујем, па тако нећу ни овом твом, које је практично иста прича. А пропо везе између Британаца и Карађорђевића, Британци су љуто мрзели Карађорђевиће, још од убиства Александра и Драге, и никада, догод су ови владали, нису крили своју мржњу. Ја не деификујем Карађорђевиће, написао сам у овој истој теми да немам речи хвале за кнегињу Јелисавету и њене преференције, о краљу Александру тек да не говорим, али чињеница је и да је кнез Павле више испао наиван, искоришћен играч него свесни манипулатор, тако тврди и М. Јанковић, који иначе сам цени кнеза Павла више но иједног другог Карађорђевића, он је иначе, бар колико сам ја „похватао“, превасходно био колекционар уметничких дела, није се чак борио ни у Великом рату, целокупна породица његовог стрица Петра, осим принцезе Јелене Романов, исмевала је његову војничку неспособност и „затуљеност“ за политичке теме, био је црна овца малтене свугде, у политички живот Србије упловио је силом прилика као једини подесни заменик краља Александра када су овог убили у Марсеју.
      О амбицијама краља Милана да „пошваби“ територију Србије имаш детаљно у линку:

      http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/reportaze/aktuelno.293.html:565925-Kralj-Milan-pokusao-da-proda-Srbiju-Austriji

      Ја теби не замерам ништа, а приметио бих да тај „мис’м, немо се љутиш“ стил твог обраћања не само према мени већи свим неистомишљеницима има једну макар благо надобудну, ускогруду и полупакосну ноту. Кад бих ја видео да неко не дели мој апологетски (не и идолатријски) став о Карађорђевићима или Милошевићу, за то би ми пуцала пета ко за сексуалним проблемима брунејског султана, живео бих и пустио бих друге да живе, то су ствари приватне преференције а уз то припадају прошлости која је ту где је и коју форумска филозофирања неће исправити. Док ти на сваку опречност историјског тумачења реагујеш полуистинама, спиновањима, цитирањима оригинално антисрпских извора, а повремено и личним спуштањем саговорника, типа, ја сам јуче испувано дериште, шта ја знам о животу у односу на тебе…. Иначе, свеукупно узев, ја довољно поштујем и тебе, сећам се како смо лепо дискутовали ономад на тему француско-српских односа, и зато сам мало чудновато примио твоју очигледно пристрасну слику о Карађорђевићима и Обреновићима, нарочито о првима. И за крај, да покушам мало да се идентификујем са твојим мишљењем, ни мене није толико брига за Карађорђевиће, што се мене као мене тиче, надам се да су и они и Обреновићи заувек иза нас, макар у својству релевантног историјског фактора.

    6. Kodza Milos каже:

      Нетачно. Своје ставове не градим по основи појединаца а Хрвате сам најамње изградио ја. Направио их је Ватикан и они су били и остали српски отпад. Ако се не слажеш, иди у Загреб па објасни њима, немој мени. Што се Аустрије тиче, такође. Ставови су ти довољно либерални да ме не би чудило да кажеш како ни Султан Мурат заправо није био наш непријатељ. Оно што ја видим је да би ти волео да ствари буду другојачије него што јесу. Можда је надимак “Енглез“ био иронија, нису баш ти Амерканци тако лоши према нама, а Карађорђе можда није био аустријски подофицир .. дакле можда стварност лаже али зато ми као доказ да је Краљ Милан хтео да пошваби Србију дајеш интернет линк на текст који смо могли да напишемо и ти и ја. За своја “спиновања“ сваком разумном саговорнику могу да приложим историјски извор, док су твоји углавном јед, бес и личне психо-анализе. За љубав Енглеза и Амера према нама верујем да историјски извори не требају јер је велика већина коментатора са овог портала преживела деведесете и добро се сећа те љубави поникле у твојим разумно избалансираним емоцијама. Једина тачна запажања која имаш су она везана за мене – јесам најгори од све деце али … Прво, на то нећемо да трошимо ретке јер тема овог чланка нисам ја. А друго, какав ли си онда ти кад ми се таквом упорно и километарски обраћаш? Неко ће помислити да имаш конфликт са самим собом, а ту ти не могу помоћи све и да хоћу. Ти јеси пристојан човек а да ли си разуман, то је ствар става. А сад наравно не смем ни да кажем да ми је жао што сам те наљутио. Како већ рекох, свакако, трудим се сваком да одговорим, но твоји коментари се своде искључиво на лична осећања а она нису аргументи па ту не видим даљи логичан след размене информација. Поздрав и одјава.

    7. ilija каже:

      Kakav glupak i ludjak, svakako da si ti ustasa a obukao si se kao Obrenovic. Takva govna treba udaviti u dunavu.

    8. Kodza Milos каже:

      Усташе су створили дедови предметне даме који су тим коњушарским убицама дали статус државотворне нације по први пут у историји а кад смо код тога ко стоји иза ког ника, знаш ли да у принципу постоји само једно говорно подручје у ком се каже “луђак“ а то је ваша србокатоличка лудница звана Хрватска која је у исто време депонија српског отпада. Тако да ми је то од тебе и више него комплимент.

  2. Nikolaus каже:

    Имам само речи хвале за Кристину и Кетрин Оксенберг (што се тиче њихових личности и патриотизма; њихове каријере су друга прича), али сам увек мислио да би кнегињи Јелисавети више пристајало да је рађала децу неком европском принцу, или бар племићу него америчком милијардеру који ју је шутнуо после мање од деценију. Јелисавета, ако и није англофил, у најмању руку је амерофил, чим је живот провела у земљи чије је бомбе осетила 1944. и која је заједно са Британијом свргнула њену породицу и аранжирала њихово протеривање. Имала је, по мом скромном мишљењу, бедне животне одлуке, за разлику од њеног брата, па чак и престолонаследника.

  3. lesaNS каже:

    I šta ćemo sad? Da se poubijamo oko knjige? Mene zabole šta je ova k’o fol, što se tek sad setila jednog naroda, nasrala u svojoj knjizi. Bolje reći šta su joj neki drugi napisali, a ona se samo potpisala na knjigu. To rade i estradne pevaljke, pa što ne bi i ova Amerikanka. Možda je htela i neku vilu na Dedinju da odabere, apartmančić na Oplencu? Vidim malo Amerikanče šeta po Beogradu i obilazi čukunčukun dedine nekretnine. Nego Roksanda, aj ti lepo pokupi tu tvoju knjigu pa put pod noge za Ameriku. Nema ovde ništa za tebe vrednoga. E da! Svaka ti čast na znanju iz istorije. Sada znaš da se čika Karađoka zvao Đoka! Lako za upamtiti, jer asocira na nešto! ;) Sretan put i ne vraćaj se ovamo!

Коментари су затворени.