Прочитај ми чланак

ОТВОРЕНО ПИСМО “ВЕЧИТОГ” СТУДЕНТА, српској јавности

0

Поштовани због немогућности студената да приступе медијима и изнесу чињенице и своје видјење ситуације која их се директно дотиче, осећам потребу да вам се обратим на овај начин.

Veciti-studenti-ponovo-ce-traziti-da-im-se-produzi-rok

Реч је о присилном пребацивању студената који студирају по старом наставном програму (ткз. “стари” студенти уписани на факултет пре 2004. године) на нови, болоњски програм.

Разлози, непристајања студената “старих”, предболоњских генерација да пређу на нови болоњски програм су: правни, финансијски и академски.

Правни аргументи су на страни старих студената:

Одредба закона о високом образовању којом се одредјује рок завршетка студија по старом програму је противуставна јер крши уставну забрану повратног дејства (ретроактивност) закона. Студенти који студирају по старом програму, студије су уписали у складу са тадашњим правилима и условима, прописаним тадашњим законом о високом образовању и не могу им се накнадно новим законом наметати нова правила и нови услови.

Такође у складу са важећим законом о високом образовању, болоњски студенти чије студије трају 4 године, дужни су да исте заврше у року од 8 година, након чега губе статус студента и право на завршетак студија. Медјутим, ова законска одредба се у пракси не спроводи, већ се болоњски студенти након истека 8 година, поново уписују на исти факултет, признају им се сви испити и настављају по истом програму тамо где су и стали.

Дакле у случају болоњских студената отворено се заобилази и крши закон како би им се омогућио завршетак започетих студија по истом програму и истим условима а у случају “старих” студената такође се крши закон (устав) али у обрнутом смеру, како би им се онемогућио даљи наставак студија по старом програму по коме су и уписали студије.

Уколико не додје до продужетка рока завршетка студија, студенти ће колективно поднети судску тужбу против министарства просвете.

Финансијски разлози:

Студентски новац и похлепа појединих факултета за истим, су у ствари главни разлог противљења појединих професора и Ректората БУ продужењу студија по старом програму.

Уколико не додје до продужетка студија, “стари” студенти ће морати да плате трошкове административне обраде и пребацивања, школарину која на неким факултетима прелази 1000 евра као и цену сваког ЕСПБ бода. При том цена сваког ЕСПБ бода износи између 1.500 и 1.900 динара а свака школска година носи по 60 бодова. Укупни трошкови преласка на нови програм су енормни и сигурно ће довести до тога да одредјени број студената услед недостатка новца једноставно одустане од даљих студија.

Разлози неповољних услова студирања по новом програму:

1) Приликом преласка на нови програм, “стари” студенти би морали да положу разлику у испитима, која се на неким факултетима креће чак и до 15 испита.
2) “Стари” студенти су апсолвенти, преласком на нови програм били би враћени на неку од претходних студијских година.
3) Морали би да, у складу са Болоњском декларацијом, испуњавају предиспитне обевезе у виду поновног похађања наставе, писања семинарских радова итд, што представља велики проблем, будући да су напустили пребивалишта у факултетским центрима, вратили се у места становања, запослили се, а неретко и формирали породицу.
4) Диплома студија по старом програму је у рангу садашње мастер дипломе, док су студије по болоњском програму, основне академске студије. Преласком на нови програм, “стари” студенти би добили само диплому основних академских студија, док би мастер диплому добили тек након постдипломских мастер студија.

И поред тога што су правни заступници студената још у току прошле године контактирали надлежене органе и више пута ургирали да се ово питање на време реши, једини њихов одговор био је упорно ћутање све до средине месеца јула, када се у великом броју медија огласио саветник тадашњег министра просвете, господин Милован Шуваков који је изнео искључив став, да даљег продужења рока завршетка студија по старом програму неће бити.

Изјаве и аргументи господина Шувакова често су били засновани на нетачним или искривљеним инормацијама, а понекад су чак били и отворено (намерно) малициозни и увредљиви према студентима.

Након оваквих изјава господина Шувакова, преко интернета била је покренута права организована хајка против “старих” студената а у ту сврху употребљени су интернет ботови, који су на сајтовим интернет издања новина, остављали читаве салве погрдних, поспрдних и малициозних коментара против студената а притом хвалили и подржавали господина Шувакова.

Циљ ботова и господина Шувакова био је коришћење негативних стереотипа како би се придобила јавност против студената као и заглушивање и оно мало коментара студената који осим интернета немају никакав други приступ медијима и јавности.

Једностраном заступљеношћу у медијима ставова искључиво једне једине стране, а без могућности студената да до јавности допре и њихов глас и њихова верзија приче, плански је подгрејавана стереотипна негативна слика “вечитог” студента.

Међутим стварност често одудара од те слике. Већина “вечитих” студената су зрели људи, који су већ годинама запослени и имају формиране сопствене породице.Они нису никакви социјални и друштвени паразити а од својих продужених студија немају никакве материјалне користи већ само економске издатке.

Студенти који студирају по старом програму не представљају никакво финансијско оптерећење за образовни систем и државни буџет а такође на основу својих студија не остварују никакву финансијску и материјалну корист. Ови студенти су апсолвенти који све трошкове својих студија сами покривају, што подразумева сва плаћања око: школарине, уписа године, овере семестра, пријаве испита. Често та плаћања на појединим факултетима достижу вртоглаво високе цене и по правилу су скупља за студенте “старих” генерација.

Такодје студенти “старих” генерација немају право на: повластице за превоз, студентски смештај, исхрану у мензи, лечење (овера здравствених књижица се врши преко бироа након навршене 26. године). Студенти “старих” генерација те повластице не траже, нити им и требају. Они само захтевају да им се омогући завршетак студија по већ започетим програмима.

Рок завршетка студија по старом плану и програму недавно је на иницијативу народних посланика продужен у Црној Гори и БиХ, а у Словенији и Хрватској студенти такође још увек студирају по старом плану. Дакле у свим земљама окружења могуће је овој социјалној скупини (старим студентим) изаћи у сусрет и помоћи, а само је у нашој земљи “друштвени интерес” да се ово питање реши пресецањем преко колена а на штету преко 10 000 хиљада академских грађана.

При том важно је напоменути, да је према подацима са факултета, претходно продужење рока завршетка студија имало позитивног ефекта. Број “старих” студената се (њиховим дипломирањем) смањио, а преостали стари студенти су смањили број преосталих испита. Поједине студенте од дипломе дели само један испит или завршни дипломски рад, а њиховим преласком на болоњу, поново би били враћени годинама уназад и удаљени од дипломирања.

Такође поставља се питање, има ли ова земља исувише образованих и стручних људи па да може себи да приушти њихово отписивање и расходовање? Да ли су овој земљи неопходни инжењери машинства, електротехнике, хемије…. ; правници, лекари и други високообразовани кадрови или су неопходни само будући мануелни радници који ће пристајати да раде у страним фабрикама по најнижим надницама и под најгорим условима, без икаквих права?

И за крај , они који злурадо резонују по принципу: “нека комшији цркне крава” – среди државо те вечите студенте или који мисле да се ово питање њих једноставно не тиче у великој су заблуди. Јер данас су на тапету “вечити” студенти, сутра радници неког предузећа а прекосутра ко зна….., можда баш ви и ваша права.

28 коментара “ОТВОРЕНО ПИСМО “ВЕЧИТОГ” СТУДЕНТА, српској јавности

  1. Дорис каже:

    Стоп пљачки студената и кршењу Устава! Доста више отимачине, доста срозавања образовања! Нећемо Болоњу! Наше дипломе су јаче од Болоње!!! Спречити Министарство да прекине студирање више од 20.000 људи!

  2. Дорис каже:

    Стоп пљачки студената и кршењу устава! Доста више отимачине, доста срозавања образовања! Нећемо Болоњу! Наше дипломе су јаче од Болоње!!! Спречити Министарство да прекине студирање више од 20.000 људи!

  3. podrska каже:

    Ovi ljudi nikom nisu na teretu, na fakultetu uredno placaju sve sto treba i nikoga ne ugrozavaju. Komentare poput ovih zluradih da stari studenti roditeljima piju krv, verovatno istavljaju ljudi koji su fakultete videli samo na tv-u. A tekst govori vise od bilo kog komentara, potpuno argumentovano

    1. Дорис каже:

      Текст је одличан! :)

  4. Дорис каже:

    Одличан текст, чињенично написан, истинит. Све похвале! Стоп пљачкању студената и кршењу њихових уставом загарантованих права! Свака част србин инфо, хвала најлепше!

  5. Маринко каже:

    Заборавили су фундаментални разлог:
    Ја, мој бабо и ђедо користимо већ генерацијама исте уџбенике и скрипте и не би да нас диференцира образовни систем…
    Ако за 12 година нису успели да заврше основне студије, немају више никакво оправдање да родитељима пију крв!

    1. MarJan каже:

      Ko roditeljima pije krv!? Studenti koji završavaju fakultete po tzv. starom programu su ljudi od 30+ godina koji uveliko rade, imaju porodice i sami finansiraju obnove godina, polaganja ispita, kupovinu udžbenika. Često pomažu finansijski i svoje stare i bolesne roditelje. Kad ih prevedu na tzv. Bolonju dobiće nekoliko novih ispita, vratiće ih na prvu ili drugu godinu da bi im još više bilo naplaćeno, a što su već jednom plaćali. Teško da ova kategorija studenata ima roditelje koji ih izdržavaju u tridesetim godinama. U najvećem broju su to ljudi iz siromašnijih porodica koji su već sa dvadeset morali da se zaposle i zarađuju, a nisu odustajali od studiranja, nego su učili i polagali kad su i kako stizali.

      Hvala Srbin.info na objavljivanju ovog teksta.

    2. Маринко каже:

      Пријатељу, скидам капу оваким студентима, заиста. Лично познајем особу која се удала и са двоје деце наставила студије и завршила све за пар година. Оваквим случајевима факултети обично и излазе у сусрет.
      Нова реформа није предвиђена да њима било шта укине већ да их интегрише у нови систем. Наиме, од 2007-е односно увођења Болоње, факултети су били у обавези да акредитују нови студентски програм а финасије су добијали по одобреном буџетском месту за бруцоше. Финансирање студената по старом програму је прекинуто а факултет је имао обавезу да самостално организује испите за њих. Са Болоњом је стигла и нова пракса да асистенти који не докторирају за 7 година моментално остају без посла те се десило да су људи који су држали вежбе пре-болоњским студентима или остали без посла или напредовали у струци. Отуда, факултети су, да би старим студентима омогућили да наставе студије, принуђени да финансирају старе или преквалификоване кадрове за студенте који факултетима представљају гарантовани губитак јер таквих студената има све мање и мање а никоме се не исплати да финансира једног или два универзитетска професора за једног или два студента.
      Овај корак је ништа више до једна врста рационализације а студенти који желе да наставе студије могу слободно да пређу на нови систем.

    3. Дорис каже:

      Види се да немаш појма! Студенти, односно апсолвенти, практично не користе више ни просторије факултета, не иду на вежбе, ни на предавања, јер су своје обавезе завршили. Иду само на испите које сами плаћају, а факултети су то веома добро наплатили. Такође заборављаш обнову апсолвенског стажажа сваке године, плус цена по неположеном испиту. Они плаћају апсолвентски стаж, а деси се да целе године не дођу на факултет. И то факултетима дође као поклон, жива лова, бре! Као донација, еј! Па то би се и будали исплатило да тако узима новац. Њима је у интересу да ми будемо вечити апсолвенти и да им сваке године плаћамо донацију око које они немају ама баш никаквог трошка. Па не трошимо им ни под по коме ходају, бре! Ми им дођемо као златне коке! При томе није било љјуди који су држали вежбе искључиво пре-болоњцима, професори и асистенти држе вежбе свима, а ти лажеш и причаш овде глупе и нетачне информације. А та твоја рационализација нас треба да кошта и више од 5.000,00 еура. А о кршењу Устава РС и повреде наших права да и не причам! Не знам само за кога је то рационално, за мафијашке кланове који желе да упропасте наше школство и омладуну? За тебе који се продајеш за сендвич, бедо једна бедна, продајеш за сендвич нешто што није за продају и што је непроцењиво! Боље ти је да једеш сендвиче, те за које те плаћају, него нама овде да солиш памет!

    4. Маринко каже:

      Класика, када неко каже било шта што некоме не одговара, прогласи га за бота.
      Још прошле године је стари програм требало да буде укинут али је на захтев студената тај рок померен и поштени студенти су имали довољно времена да заврше студије и завршиће.
      Вечити студенти нека пређу на Болоњу па нека чекају да се и она укине.

    5. Дорис каже:

      Ko si ti da odredjujes koliko je dovoljno vremena potrebno da se zavrse studije za koje je Zakon dozvolio da traju neograniceno. Ti sebe smatras iznad Zakona? Studiranje nije osnovna ni srednja skola, vec kao sto sama rec kaze, STUDIOZNO proucavanje odredjene oblasti. Mi imamo USTAVNO pravo da studiramo koliko hocemo, a ti da si toliko bitan valjda bi ucestvovao u stvaranju Zakona i sporvodio te tvoje idiotske misli, a ne bi ovde iz dokonosti pisao nebulozne komentare i ometao ljude koji se bore za pravdu. Bolje ti je idi citaj i obrazuj se malo, saznaj tacne informacije, nego sto ovde pises budalastine.

    6. Emilija J каже:

      Ma ko ste vi da odredjuete sudbinu moga deteta? Ma ajte molim vas,vi ste jedna vrlo neozbiljna osoba i mislim da ste ovde sa vrlo losom namerom.
      Vise nego ocigledno je da VI ovoj deci ne zelite dobro.

    7. Маринко каже:

      Госпођо, ја сам овде из чисте разоноде а случајно сам запослен на факултету и знам колико проблема имамо због дуплог студијског програма. Свака част свакоме, али факултети имају врло оправдане разлоге за укидање старог програма.
      Најмлађи студент по старом програму је рођен 1987 године ако жели да настави студирање а не може да заврши у предвиђеном року, нека лепо пређе на нови програм.

    8. Дорис каже:

      Predvidjenog roka nema, jer ga Zakon po kome su upisali ne predvidja i niko ne moze retroaktivno da ga menja! To je grubo krsenje ustava i povreda ljudskih prava! A to sto vas pojedine zaposlene na fakultetu mrzi da zivite i bilo sta radite,najsretniji biste bili kad ne bi bilo ni ispita ni pregledanja radova, ni nicega, nego samo da hodate onim hodnici i da se sepurite, pa nas gledate kao na teret, to je vec vas problem.

    9. Дорис каже:

      A kad su nekim fakultetima bili potrebni studenti da opravdaju svoja radna mesta, kako ne bi ostali bez posla, molili su studente da studiraju, smanjivali kriterijume, da bi lakse prolazili ispite, kako ne bi napustali studije….. Tada im nisu smetali sto su po starom perogramu….

    10. MarJan каже:

      Studenti koji studiraju po tzv. starom programu sami finansiraju svoje studiranje i dovršavanje studija. Stari studenti plaćaju obnove godina, polaganje ispita, kupuju aktuelne udžbenike, plaćaju za svaku potvrdu koja im je potrebna sa fakulteta i to sve prema cenovnicima koje su odredili fakulteti, a na koje studenti nisu mogli uticati. Ti si u prvom postu insinuirao da stari studenti piju krv roditeljima (da roditelji plaćaju studije starim studentima), a nakon što sam ti skrenula pažnju da su to sve zreli ljudi koji rade i imaju porodice i sami plaćaju svoje račune promenio si priču i sad insinuiraš da fakulteti finansiraju stare studente, što je, naravno, potpuno netačno i što se može dokazati uvidom u cenovnike fakulteta, naše priznanice i upise u našim indeksima. Menjaš iskaz jer pričaš o nečemu o čemu imaš vrlo malo informacija, a zašto to radiš, sa kojim motivom, to samo ti znaš.

      Ni tvoja priča da su stari studenti na teret fakultetima ne drži vodu jer je Ministar tražio mišljenje svih fakulteta i ogromna većina njih (dobili smo informacije od dekana, svako na svom fakultetu) upravo podržava produženje roka jer niko normalan ne želi da 12.000 ljudi i njihove porodice gurne u katastrofu! Da li bi gotovo svi fakulteti podržali produženje roka da im je to na teret, da onemogućava Bolonjce da studiraju i ne znam kakve smo sve besmislene tvrdnje slušali ovih dana? Naravno da ne bi.

      Jedino je tačno da postoje neki ljudi i neki centri moći koji žele da nas onemoguće da dovršimo studije, prebace nas na Bolonju i ponovo nam naplate ono što smo već višestruko platili. To su ljudi koji od toga imaju direktnu i neposrednu materijalnu korist. Mi na to nećemo pristati. Ne zato što je u pitanju nekakvo inaćenje, nego zato što smo isceđena drenovina. Nemamo novca za novo plaćanje studija za čije nam je završavanje ostalo po još nekoliko ispita (mnogima ispit ili dva) i nemamo ni snage, ni vremena da se vraćamo na prvu ili drugu godinu da bismo polagali neke veštačke razlike u programima koje služe da se opravdaju naplaćivanja školarine za celu godinu na kojima se takvi predmeti nalaze. Bićemo vrlo uporni u zahtevima da nam se da još malo vremena (naravno uz plaćanje troškova, koje smo i do sada plaćali) da dovršimo studije, a nemamo šta da izgubimo jer za nas alternativa ne postoji.

    11. Маринко каже:

      Госпођице, немојте да мислите да имам нешто против вас студената. Мој први пост је ништа друго до пошалица на рачун вечитих студената.
      Ја радим на факултету и добро ми је позната ситуација са студентима по старом програму. Навешћу Вам један пример који врло добро илуструје оно што сам написао у другом посту.
      Раније смо имали једног професора који је држао два предмета на четвртој години по старом програму. Он је пре седам година отишао са нашег факултета и запослио се на другом факултету. Мој факултет је, да би испоштовао закон и статут, био принуђен да њега хонорарно ангажује да би студенти којима је он предавао могли да полажу испите. Верујем да Вам је познато да испит морате да полажете код оног професора који вам се потписао у индексу а једини начин да полажете код неког другог је да исти тај испит одсллушате код њега а пошто већ увелико не постоје предавања по старом програму, то практично није могуће.
      Ово ангажовање је било једно време самоодрживо (док је било довољно студената). Међутим, већ две или три године уназад, његове испите полаже само један или два студента по години којима факултет не може да наплати већу цену обнове апсолвентског стажа а мора да плати хонорарно ангажованом професору пуну месечну плату.
      Потпуно исто факултет мора да ради и у случају професора који су отишли у пензију тј. и њих факултет мора хонорарно да ангажује.
      Тренутно, само по основу студената по старом програму односно њихових испита, мој факултет односно институт на којем радим, сваке године хонорарно ангажује три професора а имамо десетак студената по старом програму…
      Надам се да Вам је јасно на шта сам мислио.
      Верујте ми, немам никаквог разлога да лажем. Поштујем и ценим сваког поштеног студента али знам доста њих којима је студиранје постало професија.
      Ценим Ваш труд и време које сте потрошили да ми културно одговорите, надам се да сам овим одговором испоштовао Вас.
      Желим Вам да што пре завршите студије и нађете посао у струци.
      Поздрав.

    12. Дорис каже:

      Ко си ти да причаш уместо родитеља, бот??? Уосталом, оним родитељима којима смета лако је да прекину финансирање! Скрећеш са теме ботчино, не схваташ суштину, ипак си ти само бот.

    13. Emilija J каже:

      Fundamentalno ste vi neko ko nema fakultet ili cije dete ga nema i nikad nece. A zasto onda mrzeti tudju decu. Izrazavate se kao drvoseca. Pa pustite decu nek zavrse kad hoce,ne mora svako da cepa drva. Ja sam ponosna sto cu imati sina koji je akademski gradjanin,i u tome ga vas maliciozni i skoro prost komentar nece spreciti. Ipak u ovoj zemlji postoji neko ko veruje u obrazovanje i da,budite sigurni ova deca ce biti akademski gradjani ,ako uopste znate sta je to. Zelim vam sve najbolje i ostajte s Bogom.

    14. Ivana Ivana каже:

      Lepo ste mu rekli. Prvo se informisi, pa onda sudi. Vecina tih „starih studenata“ sama finansira svoje studiranje , tako da ne o troskovima roditelja ne moze da se govori. To su ljudi koji su iz ovih ili onih razloga tu gde jesu. Mislis da je lako nastaviti kad su na svakom koraku ljudi poput tebe koji omalovazavaju i vredjaju. Ovakvu upornost i zelju da se zavrsi treba nagraditi, i pruziti nam jos malo da zavrsimo, a ne naterati ljude da odustanu dodavanjem novih ispita i obaveza. Sramota da te bude. Nase skolovanje ide iz naseg dzepa, ne tvog ili bilo cijeg drugog. Danas su nasa prava povredjena, sutra ce mozda biti tvoja…Pokazi malo solidarnosti.

    15. Маринко каже:

      Госпођо или госпођице. Употпуности ми је јасна ваша ситуација али морате да разумете једну ствар:
      Да би студенти наставили школовање по старом програму факултети су дужни да воде дупле акредитоване програме, дуплу администрацију и двоструке испитне рокове а све то треба да се организује код професора који су студентима држали предавања односно вежбе (тако стоји у закону).
      Многи испити који су постојали по старом програму, не постоје у новим програмима а факултет је дужан да финансира кадар код којих се испити полажу. То јесте једно време били финансијски самоодрживо, док је било довољно студената који полажу, али сада студената по предмету има јако мало (просечно један или два) а факултет не може њима да наплаћује већу тарифу за акредитацију због законских реперкусија.
      Свака част Вама на труду и упорности. На мом факултету постоји договор да се сви студенти по старом програму којима је остао дипломски рад по убрзаном поступку пропусте кроз систем и за овај предлог сам и ја гласао.
      Мој коментар се и није односио на поштене студенте. Ја сам превасходно мислио на вечите студенте који студије користе као оправдање да живе у другим градовима о трошку својих родитеља а такви су обично концетрисани по студентским парламентима и најгласнији када се врши било каква реорганизација.
      Укидање старог програма је требало да се деси још прошле године али је на захтев студената померено и кад тад ће то морати да се деси.
      Желим Вам све најбоље и да што пре завршите факултет.

    16. Дорис каже:

      A da im se toliko ne isplati, kao sto ti pricas, ne bi skoro svi dekani fakulteta, u Srbiji, pozitivnu ocenu u korist nas poslali ministru! Toliko o tome kako im se ne isplati i kako smo im teret! To su budalastine. Vecina ljudi su apsolventi i ne pohadjaju nastavu! Dosta fakulteta nije znacajno menjao program u odnosu na stari, samo su iscepkali ispite umesto jednog, na dva, tri,…..Stari studenti ispite uveliko polazu zaedno sa Bolonjcima. A sta ima s tobom to sto studenti svoja prava koriste ovako ili onako, to im je Zakon omogucio i oni legalno koriste svoja prava, da neces mozda ti da im ih oduzmes? Ukidanje starog programa nece nikada da se desi jer je PROTIVUSTAVNO!

    17. vera каже:

      Krv im pije drzava,i njima i njihovim roditeljima.Ocigledno ste sve tri generacije van svih tokova ove raspale drzave kad tako komentarisete.Ne dajte se studenti,uz vas je svako ko iole zna problematiku.Ne treba vam opravdanje,vec pravda!!!!

Коментари су затворени.