Прочитај ми чланак

ПРОЧИТАЈТЕ И ДОНЕСИТЕ ОДЛУКУ: Ил’ су попови “лопови“ ил’ је народ “стока“

0

pravoslavni vernici 1c2_f

– У овој земљи се више се исплати направити свој оркестар и свирати по свадбама, јер тад нико неће да ти замери. Међутим, кад је потребно платити нешто свето, људи не разумеју зашто и долази до осуде – каже за Телеграф протојереј Љуба Стојановић.

“Он се вози у бесним колима, а мени наплатио крштење детета 5.000, а свадбу 7.500″, само је један од озлојеђених коменатара верника који се везује за “тарифу” цркве и “понашање” свештених лица.

Велики број верника очекује да Црква ништа не наплаћује или да та наплата буде симболична, те због тога често долази до нетрпељивости верника према црквеним тарифама, вређања Цркве као институције, па и свих оних који “под њеним кровом” служе и раде. У разговору са протојерејем Љубом Стојановићем, а у сврху рашчишћавања и објашњавања овог питања, добили смо следећи одговор:

– Видите, када је у питању црквени живот и одређена давања верника, то није плаћање, то није куповање, то је једно одговорно живљење у коме имамо одговорно давање верника и одговорно примање свештеника. Дакле, то нису купо-продајни односи и потрошачко-произвођачки. Ту је реч да верник, као неко ко живи у цркви, црквеним животом, промишља о потребама Цркве, о одржавању самог црквеног објекта, о одржавању свештеника.

И, још једном оно што је заборављено, што је у прошлим вековима био обичај – први део новца који се скупи иде за одржавање храма, друга трећина за одржавање свештеника и трећа трећина за сиротињу. То је било тако и мислим да би било добро то успоставити и у наше време. Наравно, с обзиром да сада постоји Црвени Крст, као и разне социјалне установе, требало би направити договор са државом и друштвом.

Протојереј Стојановић даље објашњава:

– Оно што је у причи са црквеном наплатом проблем је што појединци не схватају да, рецимо, централни догађај на венчању или крштењу није шатра под којом ће певати неко звучно име фолк, поп или које већ естраде, него моменат када су младенци рекли своје “Да” пред Богом и када постају венчани и благословени. Када се помене склапање брака, с разлогом се каже “венчање” а не “весеље под шатром”.

Људи изгубе осећај. Шта се то догодило да се само свештеник ставља под лупу? Не желим ни да правдам ни да осуђујем него позивам све да размислимо – ако знамо да један оркестар који свира наплати колико наплати, и да цело весеље кошта колико кошта, мало је збуњујуће (ја нисам више у пракси, али сам био у пракси) да појединцу уопште није много да да невероватне суме на фотографа, музику, и све остало што иде на весеље једино му пара уши када чује или очи када види да свештеник нешто наплаћује.

Просто, и Црква мора да живи. Можда би све требало уредити другачије у договору са државом, али сада је тако како јесте. Зар не би требало да је и у верничкој и црквеној стварности да промишљају ово трезвеније и дубље јер се овде не ради о куповини и продаји него о односу верника и Цркве, а изгледа да су ти односи дубоко поремећени.

Изгледа да већина мисли да Цркви сваке суботе с неба пада одређена сума новца пред олтар и златници којима свештеици располажу, и сад они, безобразни, наплаћују народу. Има ту нешто и симпатично – очекујемо од Цркве много више него од других, што значи да није изгубљена вера у Цркву само је пољуљана. Оно што Црква даје се не купује и не продаје, то је благодет, нешто што је изван сваке цене. Али, да сад мало банализујемо ствари, из угла човека коме је то радно место, потребан је новац од ког ће и он живети.

Замислите како функционишу парохије у селу – на годишњем нивоу буде 15, 20 обреда од којих је потребно направити буџет, издржавати цркву, платити порез, платити комуналије, платити црквењака, платити социјално за свештеника, за црквењака… 80% свештеника не може да плати себи социјално.

Још једноставније, ако на Цркву гледамо као на предузеће, неопходно је да се стварима приступи здраворазумски – да би нешто функционисало и да би људи добили плату, потребни су приходи. Изгледа да у контексту Цркве нико не размишља о томе. Више се исплати направити свој оркестар и свирати по свадбама и нико неће нико да ти замери.

А када је потребно платити нешто свето, људи не разумеју зашто. Потребно је, можда, отворити то питање, и у друштвеном и државном контексту – да запослени у цркви добијају плату од државе или сл. како верници не би више били збуњени чињеницом да нешто плаћају. Тврдим да већина свештеника у Србији тешко живи, и да немају од чега да издржавају своје породице.

Питали смо зар није за очекивати да људи сумњају у поштење свештеника и Цркве када им се испред носа свештена лица провозају у Аудију или се појави податак да је тај и тај, званично сиромашни поп, власник читавог кварта тек изграђених зграда?

– Постоје свештеници који долазе из богатих породица. И не можемо њима забранити да живе на високом стандарду када могу – да купе добра кола, стан, да их условимо да се одрекну тога да би били свештеници. Има и других који су, просто, успели.

Али, одговорно тврдим да од садашње парохије у Србији не може нико добро да живи осим тих 10-15% код којих, опет, морају да постоје неке додатне активности, нажалост. Код тих свештеника које имају додатне активности, често и парохија трпи и онда се јвља проблем. Дефинитивно је ту проблем, што је наш човек, верник-корисник а не верник-стваралац. У оним случајевима где је верник-стваралац, свештеници и они су успоставили добру духовну комуникацију и ту нема оваквих тема него се говори о дубљим темама, црквенијим темама, социјалним активностима.

Многи шире дезинформације и нико се не позабави добробити свештеника као индивидуе која је исто човек. Зашто се не запитамо како да помогнемо некој парохији да опстане, да свештеници добију редовно плате и имају од чега да издржавају породице, већ само како да их оптеретимо тиме да је нешто плаћено много.

Радост вере је нешто што се не може купити и продати, то је узајамно помагање, вољење и давање. А када се све сведе само на весеље, свештеник се ту искључује из самог чина и лепоте догађаја. Често ћете чути да неко од сватова у цркви каже “Ајде, попе, скрати”, јер би да се пребаце на “праву ствар”, тј. то весеље за које су дали силне новце. И знам много свештеника, добрих свештеника, којима је непријатно јер не знају како да реагују. Тако да о овој теми треба мало дубље промислити, кроз одговорно примање и одговорно давање. Када оркестри свирају нико не прави проблем око новца који да, али када свештеник говори, сви се буне.

Симпатично је што људи очекују много више од Цркве, и добро је. То значи да још има наде да се ствари промене, да се верницима објасни постојеће стање ствари. Да схвате да оркестри свирају због пара, а да смо ми, Црква, ту због других разлога али да смо и ми људи којима су потребна средства за живот. И врло је битно не судити свим свештеницима по оних 10-15% добростојећих, јер, колико год да делују као честа појава – нису, закључио је протојереј Стојановић.

87 коментара “ПРОЧИТАЈТЕ И ДОНЕСИТЕ ОДЛУКУ: Ил’ су попови “лопови“ ил’ је народ “стока“

  1. СРБИН-ПАТРИОТА каже:

    Ко год да стоји иза овог текста који је написан, мора да је луд или безобразан! Прије ће бити обоје. Па до када ће овај народ водити будале и лопови. Ја за својих 46 година још нисам видио нити чуо да је православна црква или свештеник помогао сиротињи или обновила неку кућу или школу. Свештеници кукају да се у сеоским парохијама нема новца и да не могу платити социјално. Па зашто тај сав новац равноправно не подијелите? Откуда тим “Биједним“ свештеницима толике паре да купују нове Аудије и Мерцедесе и Порше кајен? Кога ви правите будалама??? Свештеници праве дворце и виле, а народ умире од глади!!! УЖАС!!! Подхитно направити реформу СПЦ!!! СПЦ је држава у држави која никоме не плаћа порез, а раде шта хоће без икакве контроле и полагања рачуна!!! Није никакво чудо што нам све иде у вражију матер.

    1. Небојша каже:

      Где си ти утукао 46 година кад ниси видео ниједну хуманитарну акцију СПЦ, тоне помоћи које су стизале преко Цркве, само кад су биле поплаве, свештенике који су куповали инкубаторе, новац који су добиле породице и установе ?!
      Где су ти попови са тим силним новим колима, баш би волио да их видим, пре ће бити да си их помешао са возним парком неког министарства.
      Није Црква крива што је народ у беди него политичари који су обећали мед и млеко кад су били избори. Црква плаћа порезе, не добија имовину отету 1945. и једини новац је онај који добије од верног народа.
      Судећи по теби , твог динара никад није видела црквена каса.

    2. СРБИН-ПАТРИОТА каже:

      Ти мора да си слијеп поред својих очију. Или не желиш погледати истини у очи. Владика Качавенда је један од олигарха СПЦ. Свечтеник Миодраг Станковић по Бањалуци купује станове и свака три мјесеца купује нови Ауди! Одакле? Од свештеничке плате. Оваквих има јако много за које многи људи знају, али само ћуте. Тачно, мој динар још није ушао у цркву и неће док год овакви постоје у СПЦ. Част изузетцима и поштеним свештеницима и проповједницима православља. Ја могу вјеровати у Бога и молити му се и без свештеника и одласка у цркву. Погледај у каквим аутомобилима долазе на саборе. Па о томе пушу све новине, а интернет је препун информација о том. Уосталом, ко вам је крив што не видите поред својих очију шта се дешава око вас. Са својим новцем и својим животом можете радити шта хоћете. Нико вам не стоји на путу.

    3. Небојша каже:

      Свештеник се зове Милидраг из богате је породице, познат је у својој парохији у Руданци што нема цену и што је помогао многим људима којима је била потребна помоћ у болести, враћању дуга….
      Владика има епархију на неколико општина и не може се возити у југићу да би све обишао и на време стигао. На том подручју колико аута имају општинари а ви видите само владикина кола.
      Вл.Григорије се вози у Бодирогиним колима, а нико не види колико је обновио Херцеговину, запослио људи, помогао породице са више деце.
      А ти паре, па у кафану или још боље код неког врачара да ти види судбину, ниси ти за Цркву.

    4. СРБИН-ПАТРИОТА каже:

      А владика Григорје захумско-херцеговачки и приморски Григорије (Дурић), одраније познат као декларисани присталица бившег шефа државе Бориса Тадића, дошао је Томиславу Николићу на ноге. Али не пешице, већ у црној лимузини – „масератију“, чија цена достиже 96.000 евра…

  2. Зоран NS каже:

    Решите се јереси у СПЦ, и онда не брините за остало.

  3. sramota каже:

    Da li je neko od Vas ikada cuo da je Isus ikada trazio novac,da li to igde stoji u bibliji da svestenici naplacuju svoje “duznosti“ datim od Boga.Godinama unazad pravi boziji sledbenici nikada,ali nikada nisi trazili novac jer je to suprotno svim nacelima crkve,tj. samog Boga jer je to ustvari greh.Narod je oduvek “placao“ dobrovoljno ko je koliko imao i mogao,dok svestenik nikad nije trazio ikakav novac,jer svaki posten covek ima moralnu obavezu kad tebi neko nesto ucini,da uzvratis..mozda to ne bude novac vec namirnice itd..To sto vecina danasnjih svestenika naplacuje svoje “usluge“ i od crkve stvaraju “biznis“ ustanovu,dovodi da su svi posteni vernici ne zadovoljni.Takav princim je uveo nacisticki vodja za vreme drugog svetskog rata(cije ime necu ni da spominjem ovde) tako sto je svim vernicima uveo placanje “clanarine“ svake godine u cilju da sto vise ljudi odvrati od crkve.Vatikan je posle rata zadrzao taj princip i to jos traje i dan danas.Samo u Austriji je do 1975 god. bilo 73% vernika(koji su placalji svake godine za crkvu)…danas je taj broj stigao na 35% i procena je da ce biti ispod 25% za nekih 10-tak godina.Ljudi su videli da je crkva tu samo iz koristi i zbog toga se svake godine povecava broj onih koji ne pripadaju ni jednoj veri jer samim tim nisu obavezni da placaju dazbine crkvi.Plasim se da ce i kod nas biti nesto slicno u nekih 50-100 godina ako se ovako nastavi.Zato su za mene jedini pravi boziji sledbenici monarsi.Niko od njih nema ni vilu,ni auto…nista…sve svoje obaveze radi dobrovoljno i pomaze ljudima…Svi sigurno znate u kakvim oni uslovima zive,jer se odricu svega materijalnog da bi bili sto blize Bogu i zato moje postovanje prema tim ljudima.Pravi primer pravoslavlja,dok ovi danasnji svestenici(svaka cast pojedincima) rade protiv pravoslavlja i Boga…Sramota je i nedopustivo da neko ko zastupa crkvu trazi od sirotinje novac da bi dosao na liturgiju ili bilo sta drugo.A to da crkva mora od neceg da zivi,pa naravno…mora se naci neko resenje uz pomoc drzave,uz licno zalaganje svakog pojedinca u vidu pravljenja ikonica,ogrlica,sveca i drugih stvari i to prodavati i steci novac…Ali tu se sami svestenici moraju zalagati svojim radom a ne da im padne s neba ili da “otimaju“ od vernika da bi svoj interes zadovoljili….znam da ce mnogi pisati negatine komentare,ali realno verujem u Boga ali nacin na koji se danasnji svestenici ponasaju ne prili ni crkvi niti ima veze sa pravoslavljem i Bogom…

    1. Небојша каже:

      Г.И.Христос није тражио новац, али је добијао све што му треба и апостоли су имали благајну. Немаш ти појма , још је цар Душан одредио шта припада свештенику, а и у Краљевини је била тарифа, а ко је сиромашан да му се обави бесплатно.Све има цену, ако је нешто колико даш, онда је покварено или крадено. Цркввени порез у Немачкој се плаћао давно пре Хитлера. А што се монаха тиче, баш они живе раскошно, један’два у манастиру, свуда стигну, не возе се таљигама., него као прави монарси како написа.

    2. sramota каже:

      Da,upravo tako…Dusan je odredio sta pripada svesteniku,ali u danasnjem vremenu teza glasi drugacije,svestenik odredjuje koliko ce “Dusan“ placati svesteniku..Sto se tice Nemacke,da oni su placali i pre rata,samo sto je Hitler za vreme rata tu istu cenu podigao za nekoliko stotina puta u cilju da ljudi nebi imali toliko novca da plate da bi na kraju ih odvratili od crkve ne placanjem dazbina.Ok,nemam ja pojma ali to isto mogu i ja za tebe reci…ali nije vredno pomena

    3. Небојша каже:

      Сад се плаћа 3-4% од плате иу занимљиво је да Хрвати који тамо раде плаћају тај порез и опет дају кад дођу кући и нико се није исписао нити кукакао они који нису ушли ан црквена врата осим можда на некој свадби или на Бадње веће.

    4. Cvrc каже:

      Ti si mi veliki stucnjak za Bibliju, verujem da je ni na slici nisi video a kamo li uzeo u ruke, o citanju i da ne govorimo… Da li si znao da su ljudi koji su pristupali Crkvi odmah po Vaskrsenju Hristovim i u prvim vekovima, prodavali svoju imovinu i novac davali Crkvi a onda je Crkva delila svakom clanu prema potrebi? To je ono sto su komunisti ukrali i prekopirali a sto kod njih nikada ne bi moglo da funkcionise. Evo sta kaze Sveto Pismo o tome, Dela Apostolska, glava 4: 32. А у народа који верова беше једно срце и једна душа; и ниједан не говораше за имање своје да је његово, него им све беше заједничко. 33. И апостоли с великом силом сведочаху за васкрсење Господа Исуса Христа; и благодат велика беше на свима њима: 34. Јер ниједан међу њима не беше сиромашан, јер колико их год беше који имаху њиве или куће, продаваху и доношаху новце што узимаху зато, 35. И метаху пред ноге апостолима; и даваше се свакоме као што ко требаше. 36. А Јосија, прозвани од апостола Варнава, које значи Син утехе, Левит родом из Кипра,
      37. Он имаше њиву, и продавши је донесе новце и метну апостолима пред ноге. Procitaj i pocetak 5. glave da vidis sta se desilo Ananiji koji je hteo da slaze Duha Svetoga…

  4. Stefan каже:

    Protojereju , sram te bilo !!!

  5. Небојша каже:

    Одувек је народ издржавао Цркву и свештеника,ап. Павле каже Коринћанима да ко шкрто сеје, шкрто ће и пожети, и да давање њихово не буде из страха или морања, али то они који су неверници и који уђу у цркву једном годишње не знају нити их занима како се црква иизградила и од којих се новаца издржава. Сматрају да треба Црква бити почаствована што су смиловали да ушу на путу између матичара и ресторана. Католици плаћају црквени порез суботари дају 10 % али нико од њих не псује своју веру, само Срби који се називали ко бајаги православним. Овде 10 кућа суботара издржава богомољу и свештеника и смеју се у лица православним којих има 500 кућа и који грде своју Цркву, а ретко у њу иду, неки нису динара дали кад се градила..
    Такав је ред, нико не кука, колико је дао на музику или колико је полупано, бачено, али је зато оно што иде Цркви чист губитак.
    И стварно је питање ко издржава Артемија и његове, ДБ или неко из иностранства _

    1. Оливера каже:

      Верни народ их издржава, како и треба, зашто би било у интересу ДБ или неког из инострантства да то раде?

    2. Небојша каже:

      Да разбије или контролише СПЦ.
      По броју односу верника и клирика, изгледа да Грешни Милоје има дубок џеп.

Коментари су затворени.