Прочитај ми чланак

КО ЈЕ БИО БОЉИ ЗА СРБЕ – Карађорђе или Милош Обреновић

0

О Милошу и Карађорђу: Да ли је историја потценила јуначног Карађорђа на рачун лукавог Милоша, заборављајући да је Црни Ђорђе, између осталог, био бољи дипломата од Милоша, коме је у заслугу приписивана и "политичка мизерија".

Описујући га увек у борби, с руком на кубури, историја је пропустила да Карађорђа означи као генија војне стратегије (само на бугарском фронту Вожд је командовао са 90 хиљада бораца).

Тактичко знање, наполеонска брзина и познавање географије (у чему га је касније достигао само војвода Мишић) чинили су га надмоћним над турским генералштапским официрима, међу којима је било доста школованих Енглеза. Али, систем регрутације, систем обавештавања и командовања на више фронтова, уз снажну централну резерву – то је нешто што ће од њега преузети Хитлеров војни штаб.

У историји самог устанка Вожду су признате, углавном, само војничке врлине и нема сумње да је разлика, као државника и политичара, између њега и кнеза Милоша (по оном познатом дидактичном, баналном, освештаном реду школа) нажалост, већ дубоко укорењена.

Војсковођа И стратег светског формата

Карађорђе, по ратним архивама Аустрије, много је више од једног сељачког вође и његове рокаде, фортификације, артиљериски бојеви, не могу се протумачити, једноставно, простом генијалношћу, или помоћи граничарских официра, или мудрошћу мајора Дабића, руског инспектора градова.

По нашем мишљењу, долази потреба промене целог схватања устанка и новог приказа Карађорђевог рата против Турске.

Тактично његово знање, и наполеоновска брзина остају тајне, као и његово необично географско познавање Србије. Тумачено је хајдуковањем. Како тумачити међутим, остале његове војне замисли, које, и нестручњаку, падају у очи? Не само његове чудесне битке, у којима туче школоване турске штабове, артилерију отоманску којом командују често и официри Енглези, него и његов систем регрутовања, стварање једне централне резервне војске, за сва ратишта, око Тополе, скоро нешто што личи на „врховну команду“, са разгранатом службом извештаја и командовања.

Човек који је тукао своје битке, са идејама истим као немачке у светском рату, борећи се, унутрашњим разводима армија, на више фронта, не може остати, ма колико то епски дивно било, и као стратег, без једне нове критике извора.

У том случају, уверени смо, и слику Совјета, што је досад сав у анегдоти, са његовим топовима и пошиљкама муниције тоуте пропортион гардее, осветлиће неизбежно зрак сличне славе, што је на пр. издашно обасјала у историји круг Карноа.

Исписи из аустријских архива о устанку, уздићи ће Вожда, и досад узвишеног као ратника, још више.

Питање је да ли би нови исписи из докумената турских и руских, изменили историју устанака и лик Вожда. Ми мислимо да би за то била довољна већ и једна изричита критика досадашњих извора, са питањем правде за Вожда као државника.

Карађорђе схватљив и Србима преко Дрине

Покретање устанка, организација побуне то је видно мало ремек дело Карађорђа. Ако се велича Милошева вештина према Марашлији и Цариграду, превиђа се донекле Карађорђева умешност према командантима Петроварадина и Беча. Издржљивост и такт политички и те какви.

Лукавство, мир, присебност и у најстрашнијој ситуацији величају се код кнеза Милоша и његова убиства људи што му сметају, али се превиђа да се све то одиграва у једном затвореном пашалуку.

Упоређења те врсте у историји немају смисла, али ако се баш хоће да чине, будући критичар неће моћи да не примети да је политичар Милош деморалисао и да је неприродан, ван свог пашалука, док је Карађорђе схватљив и у Босни, и у Срему, и под Велебитом, а сваки народ треба да носи судбину свог бића. То је једина мудрост политичка што не вара.

Подвале, марифетлук, колективна дегенерација, често уписују се у плус Милошевог доба, а крај такта око Марашлије, превиђа издржљивост Карађорђа око Бећира итд.
Каква таква дипломатија Карађорђева, под најнеповољнијим приликама стварала је од српског питања европско.

Хладан, паклен, психолог, опак као змија био је, кажу, Милош, али се превиђа да никад није умео заиста да стиша, већ само да умртви, мрцвари, или корумпира.
Када Кметови из Поцерја носе храну Турцима, а Карађорђе стигне да направи реда, пита Карађорђе:

„Чије се ово двориште зове?“

„Зове се Милоша Обилића, војводе поцерског, двориште“.

„Е, којекуда, посеците ову тројицу турске удворице који воле Турцима, него својој браћи“. И како мемоари протини причају, стоје они Поцерци у „највећем страу“, гледајући ону тројицу без главе и моле га за опроштај. „Ори се стотину и више гласова, да човеку и сузе потеку. Поцерци пођоше руци; он се по с неким у образ пољуби. Те ти богме, и ми с војводом сви и са свима љуби се у образе (као добра фамилија на Божић, око пуне софре). „Наша браћа, наша браћа! Христос посред нас!“

Народ за Ђорђа никад није био „стока без репа“

Милош је, у корист свог апсолутизма и свог пореског система поступао са народом, опрезно, великом вештином, као и са Турском, Карађорђе као и са рођеним братом и очухом у име државе која је кад се ствара за сваког ко је мушко највећа опојност. Никад, ни у највећој патњи Вожд свој народ није као кнез Милош назвао „стоком без репа“..

Међутим, та патња, иницијатора, зачетника, организатора, хероја, који захтева од масе прегалаштво не деморалишући је, већ је уздижући („Ене – де сад! Зар Ви мислите тако да се умирите, па кућама. Нема ту мира, од сад ће да буду бојеви велики“) често се превиђа при утврђивању државног количника Вождовог.

Сан на мирисним јастуцима Србије

Најпосле, шта се највише заборавља, у Орашцу већ, мрки, ћутљиви Карађорђе је педесет и две године. При великим биткама устанка. Он је близу шездесете. У најстрашнијој години, што Србији доноси пропаст 1813 зна се да је лежао, баш кад је војничка катастрофа почела, болан од тифуса, али зашто још нико није трагао за његовом болешћу свакако жучи која је очигледна при описима мемоара о њему. Зар та телесна патња, и сама, не би могла много да протумачи?
Као и старост, што га је, занета шумом, мирисом Србије, ораница и поља, при повратку из Русије, у шездесет петој години, ослабила толико да је погнуо у сну главу, да полети крвава у вечност.

143 коментара “КО ЈЕ БИО БОЉИ ЗА СРБЕ – Карађорђе или Милош Обреновић

  1. SlavenMilanov каже:

    Мислим да би требало да се престане са постављањем оваких „питања“ – пошто је факат да се Срби НИКАД неће сложити око овога ?

    МНОГО целисходније би било поставити питање – ИМА ЛИ ДАНАС, у овом мраку и ужасу, НЕКОГА ДА проба да уради што урадише Црни или Коџа ?

    И кад би дошли до тога да одговора на то питање – НЕМА, онда би коначно схватили да ми НИСМО достојни ни Карађорђа ни Милоша… И да ми данас ВЕЗЕ НЕМАМО са Србима којима су они припадали…

    Чиниш ‘волико и којекуде ….

    1. grebak grebić каже:

      Срби смо ми, али свак има издјнике и провокаторе па и ми у виду Коџа и њему сличних. ИМАМО ИХ, ИМАЛИ СМО ИХ И ИМАЋЕМО ИХ!!!

    2. моћни Ђоле Јанговић каже:

      Ти си мој алтер его којекуде…
      Ову тему ћу ладно прескочити, јер ће данас и сутра на овом месту, ова два опседнута манијака да се шамарају као бесни док не попадају оба напод усрани и упишани од менталног напора и упљувани један од другог…
      Биће то језив призор за танкоћутне душе као што је моја….:)))))

    3. grebak grebić каже:

      СУМЊАМО! Толико причаш о г… и осталим гадостима уличара да нам већ смрди. Ово нам је задњи коментар. Преброј па се увери!

    4. моћни Ђоле Јанговић каже:

      СумЉам да ти је задњи. Кад ти буде задњи, утом ће те понети на гробље манијаче и сероњо буђави!
      Ти би прегризао десну руку том својом социјалном вилицом кад би те Коџа на овој теми „пребацио“ за само ЈЕДАН коментар.:::хахаххахаахах….

    5. Aljeka каже:

      Каква љубав господо, од вас двојице се боље допуњујем једино ја са мојим Куррцем.

  2. Simerijanac каже:

    Ја само знам да је мали кржљави носоња био погибељан по Србе. Укинуо је међународно признату државност Србије и утопио је у шугославију. Шугославија коју је носоња створио је карционом из које потичу све метастазе по Србе пошљедњи вијек.

    Једна од тије метастаза је и ова : http://www.kurir.rs/data/images/2015/07/01/03/691509_kralj-petar-ii-karadjordjevic-aleksandra-tamna-strana_po-s.jpg

    1. Kodza Milos каже:

      “Носоња“ је био пресликани отисак свог прадеде, и по амбицијама и по чојству. Руси Карађорђа нису мрзели само због наклоности Аустрији (као што кафанска историја понекад објашњава) већ и због грамзивости и опортунизма. Хтео је по сваку цену да влада земљом од Вардара до Триглава (о чему детаљно пише Баранин у књизи 809-вета) и зато му је устанак и трајао скоро читаву деценију. Разметао се својом величином и уцењивао Русију док су му Руси били заштита, чим су се измакли и оставили га да се удави у сопственом сррању, побегао је преко Дунава и оставио народ да се дави у оном што је он изасррао. Тако исто и носоња и његов отац. Бежали су преко Проклетија чим су осетили густо као и њихов деда тј прадеда код прве турске офанзиве. А Срби су се готово преполовили после тога, баш као и код слома устанка. На жалост, овима није имао ко да суди кад су се вратили јер су пре тога побили све часне Србе.

    2. Simerijanac каже:

      Да,… носоње су често бјежале.
      1941. године и онај Петар који је исте године у септебру постао пунољетан.
      Иначе, пучисти су га марта те године мимо сваке логике, морала и природних закона прогласиле пунољетним. Пучисти су исто били карађорђевићевски југо- монархисти и југо- унитаристи. Храбро су и они побјегли нема шта. По узору на своје носате идоле. 1944. су се нудили на располагање Титу, толико о њиховој досљедности.

    3. Kodza Milos каже:

      Тачно али и по својој бесрамној грабљивости. Ако погледаш највеће приговоре ових срботепаца, видећеш да су се жалили да су имали слабу апанажу у избеглиштву, живели живот недостојан краљева, а и овај Чечен данас по истом обрасцу устаје само кад треба да тражи своје виле …

    4. Simerijanac каже:

      Кажу да се Тома Николић и Александар други Карађорђевић https://www.google.com/imgres?imgurl=https://ipans.rs/ipa-ns/wp-content/uploads/2013/02/a-karadjordjevic.jpg&imgrefurl=https://ipans.rs/prestolonaslednik-a-karadjordjevic/&h=173&w=150&tbnid=MyM4_K0uDNirKM:&tbnh=172&tbnw=149&usg=__tya1dJ8P3i3nwoixgq6uuqnLO50%3D&vet=10ahUKEwizxqqpyazYAhUQ4KQKHTtjCAAQ_B0IzAEwCg..i&docid=wsgBuZUBWiMNUM&itg=1&client=firefox-b-ab&sa=X&ved=0ahUKEwizxqqpyazYAhUQ4KQKHTtjCAAQ_B0IzAEwCg#h=173&imgdii=gLSbrXyU-5CdHM:&tbnh=172&tbnw=149&vet=10ahUKEwizxqqpyazYAhUQ4KQKHTtjCAAQ_B0IzAEwCg..i&w=150 никако не могу споразумјети.

      Први незна енглески, а други незна српски.

    5. grebak grebić каже:

      ЛИЖИТЕ СЕ ВАС ДВОЈИЦА. ИЗ ИСТОГ СТЕ ЦЕНТРА

    6. моћни Ђоле Јанговић каже:

      ХАхахахахахахахахаха,,,,……::))))))

    7. Simerijanac каже:

      Ја сам на оваквим темама само ради старог Гребоње .

    8. моћни Ђоле Јанговић каже:

      Гребоња је ненадгребив кад му скочи лудара на челу ! :)

    9. Бели Орао каже:

      Људи само навијају за Звезду или Партизан. Ја навијам за Слогу из Краљева.

    10. grebak grebić каже:

      Нас тројица не навијамо НИКАДА! Бавимо се непристрасно -науком. Двојица навијају за Звезду, али ТРЕЗВЕНО!

    11. Бели Орао каже:

      Кад би само мало навијао за Слогу и Борац би боље играо.

    12. grebak grebić каже:

      Рекосмо – НЕ НАВИЈАМО!

    13. Бели Орао каже:

      ))

    14. perungromovnik каже:

      не разуме те он брате, њега СЛОГА уопште не интересује, а и не зна шта је то БОРАЦ јер се НИКАДА борио није, па зато и превиђа шта си хтео да му кажеш…поздрав и Бог те чувао!

    15. Бели Орао каже:

      Поздрав.

    16. grebak grebić каже:

      АКО НЕЋЕШ ДА БУДЕШ ГЛУП ПРЕТПЛАТИ СЕ НА ПРАВУ ИСТОРИЈУ И ЗАБОРАВИ КОЏУ И „Н Е З Н А Њ Е“!!!

    17. grebak grebić каже:

      НАШЕ „НЕЗНАЊЕ“ ЋЕ ВАМ ПОКАЗАТИ „ИСТОРИЈА ЈЕДНЕ УТОПИЈЕ“. Претплатите се па онда причајмо о историји!

    18. Simerijanac каже:

      Господине grebaк мало више бон-тона, културе и аргумената неби било на одмет. У енормном дефициту аргумената а дефициту историјског знања Ви користите Ваше ионако слабе и застарјеле гласне жице.

      Препоручујем за почетак неку књигу историје из 7. разреда О.Ш и добро је проучити. Па онда идемо даље.

      А да је аца гробар имао добар комад носа- имао је.

    19. grebak grebić каже:

      Не бисмо о бон-тону јер ти и твој Коџа засигуно не знате ни шта је то. Језик вам је само за пљување српских вредности. Коџино знање је нула и то смо му доказали. Он је за нас исто што и усташки оркестри у Немачкој, Канади и САД-у где смо се начитали те „литературе“, а исто је и у Јуж. Америци.
      Тај ниво мржње према највећем Србину је толико патолошки да му Усташе завиде, ако и не финансирају. Што се књига тиче ми мо их и писали, а твој Коџа наводи само две Баранина и Екмеџића па смо му доказали да ни то не зна. Дали смо му зато и број странице код Баранина где се прецизира да је Кн. Михајло радио на ЈУГОСЛОВЕНСТВУ. Шта рећи о таквом човеку који вас лаже или није ништа ни прочитао? Шта тек ти знаш кад си УЗ ЊЕГА? И не млати празну сламу учећи људе који имају у малом прсту оно што ви немате у главама.

    20. Командант I Тимочког батаљона каже:

      Нико овде не пљује српске вредности! А то што ти имаш у глави може да се измери тежином буве.

    21. Simerijanac каже:

      …“ Тај ниво мржње према највећем Србину“…

      Носоња је био jugoslAven шћипетарског поријекла.
      Свако ко воли карађорђевиће није Србин већ jugoslAven.

      И ти Гребо нијеси Србин, ти си jugoslAven.

    22. grebak grebić каже:

      Штене УСТАШКО!

    23. grebak grebić каже:

      КОЏО, НЕЗНАЛИЦО, ПРЕТПЛАТИ СЕ НА „ИСТОРИЈУ ЈЕДНЕ УТОПИЈЕ“!

    24. Стефан Првовенчани каже:

      Ко су бољи:
      Обреновићи који би створили Велику Србију да их нису убили или
      Карађорђевићи, русофили, који су створили гробницу српског народа, Југославију, умјесто Велике Србије??

    25. Simerijanac каже:

      Усташо, не кењај.
      Ово нијесу твоје теме.

    26. Стефан Првовенчани каже:

      Усташе не пишу ћирилицом.

    27. Командант I Тимочког батаљона каже:

      Прикривене усташе као што си ти пишу ћирилицом!

    28. Стефан Првовенчани каже:

      Ни прикривене усташе не знају ћирилицу, жао ми те је . :))

    29. Командант I Тимочког батаљона каже:

      Видиш да знаш, усташо.

    30. Командант I Тимочког батаљона каже:

      Карађорђевићи нису били русофили него франкофили и англофили, Обреновићи су имали најбоље односе са Русијом.

    31. Стефан Првовенчани каже:

      Јесте, зато је АЛександар слао своје синове на војну академију у Царску Русију, зато што су они франкофили и англофили хахахаха геније :))
      А за Обреновиће, зашто су Руси подржавали Бугаре у српско-бугарском рату 1885, реци ти мени, ако су они имали најбоље односе са Русијом?? :))

    32. Командант I Тимочког батаљона каже:

      Зато што нису подржавали Бугаре, а алекандар јесте био франкофил и англофил.

    33. Стефан Првовенчани каже:

      Подржавали су Бугаре 1885, будалице, као што су их подржавали на Берлинском конгресу 1878. , јер су Обреновићи били франкофили и англофили, и имали су савезништво са Аустроугарском. Русија стабилизује односе са Србима, послије мајског преврата 1903. и Александар шаље своје синове на војну академију у царској Русији :)) то не раде франкофили и англофили…

    34. Командант I Тимочког батаљона каже:

      Никада нису подржавали бугаре, Србија је имала изузетно добре односе са Русијом за време обреновића.

    35. Стефан Првовенчани каже:

      Јесте, толико смо имали добре односе, да су подржали Бугаре 1885. против Срба, као што је то било на Берлинском конгресу 1878-
      Обреновићи су потписали тајну конвенцију са Аустроугарском 1881. Аустроугарска је спасила Србију од Бугарске 1885, док су их твоја браћа Руси подржавали, чак су нам пријетили ако се не повучемо из тог рата, да ће Русија лично уништити Србију :))

    36. Командант I Тимочког батаљона каже:

      Никада нису подржавали бугаре, Србија је имала изузетно добре односе са Русијом за време Обреновића. Русија никада није претила да ће уништити Србију.

    37. Стефан Првовенчани каже:

      Јесте, толико смо имали добре односе, да су подржали Бугаре 1885. против Срба, као што је то било на Берлинском конгресу 1878-
      Обреновићи су потписали тајну конвенцију са Аустроугарском 1881. Аустроугарска је спасила Србију од Бугарске 1885, док су их твоја браћа Руси подржавали, чак су нам пријетили ако се не повучемо из тог рата, да ће Русија лично уништити Србију :)))

    38. Командант I Тимочког батаљона каже:

      Никада нису подржавали бугаре, Србија је имала изузетно добре односе са Русијом за време Обреновића. Русија никада није претила да ће уништити Србију.

    39. Стефан Првовенчани каже:

      Јесте, толико смо имали добре односе, да су подржали Бугаре 1885. против Срба, као што је то било на Берлинском конгресу 1878-
      Обреновићи су потписали тајну конвенцију са Аустроугарском 1881. Аустроугарска је спасила Србију од Бугарске 1885, док су их твоја браћа Руси подржавали, чак су нам пријетили ако се не повучемо из тог рата, да ће Русија лично уништити Србију :)))))

    40. Командант I Тимочког батаљона каже:

      Никада нису подржавали бугаре, Србија је имала изузетно добре односе са Русијом за време Обреновића. Русија никада није претила да ће уништити Србију.

    41. Стефан Првовенчани каже:

      Јесте, толико смо имали добре односе, да су подржали Бугаре 1885. против Срба, као што је то било на Берлинском конгресу 1878-
      Обреновићи су потписали тајну конвенцију са Аустроугарском 1881. Аустроугарска је спасила Србију од Бугарске 1885, док су их твоја браћа Руси подржавали, чак су нам пријетили ако се не повучемо из тог рата, да ће Русија лично уништити Србију :)))))===

    42. Командант I Тимочког батаљона каже:

      Никада нису подржавали бугаре, Русија је 1878 и 1885. заступала ставове Србије, Србија је имала изузетно добре односе са Русијом за време Обреновића. Русија никада није претила да ће уништити Србију.

    43. Стефан Првовенчани каже:

      Јесте, толико смо имали добре односе, да су подржали Бугаре 1885. против Срба, као што је то било на Берлинском конгресу 1878-
      Обреновићи су потписали тајну конвенцију са Аустроугарском 1881. Аустроугарска је спасила Србију од Бугарске 1885, док су их твоја браћа Руси подржавали, чак су нам пријетили ако се не повучемо из тог рата, да ће Русија лично уништити Србију :)))))===….

    44. Командант I Тимочког батаљона каже:

      Никада нису подржавали бугаре, Русија је 1878 и 1885. заступала ставове Србије, Србија је имала изузетно добре односе са Русијом за време Обреновића. Русија никада није претила да ће уништити Србију.

    45. Стефан Првовенчани каже:

      Јесте, толико смо имали добре односе, да су подржали Бугаре 1885. против Срба, као што је то било на Берлинском конгресу 1878-
      Обреновићи су потписали тајну конвенцију са Аустроугарском 1881. Аустроугарска је спасила Србију од Бугарске 1885, док су их твоја браћа Руси подржавали, чак су нам пријетили ако се не повучемо из тог рата, да ће Русија лично уништити Србију :)))))===….

    46. Командант I Тимочког батаљона каже:

      Никада нису подржавали бугаре, Русија је 1878 и 1885. заступала ставове Србије, Србија је имала изузетно добре односе са Русијом за време Обреновића. Русија никада није претила да ће уништити Србију.

    47. Стефан Првовенчани каже:

      Јесте, толико смо имали добре односе, да су подржали Бугаре 1885. против Срба, као што је то било на Берлинском конгресу 1878-
      Обреновићи су потписали тајну конвенцију са Аустроугарском 1881. Аустроугарска је спасила Србију од Бугарске 1885, док су их твоја браћа Руси подржавали, чак су нам пријетили ако се не повучемо из тог рата, да ће Русија лично уништити Србију :)))))===….

    48. Командант I Тимочког батаљона каже:

      Никада нису подржавали бугаре, Русија је 1878 и 1885. заступала ставове Србије, Србија је имала изузетно добре односе са Русијом за време Обреновића. Русија никада није претила да ће уништити Србију.

    49. Стефан Првовенчани каже:

      Јесте, толико смо имали добре односе, да су подржали Бугаре 1885. против Срба, као што је то било на Берлинском конгресу 1878-
      Обреновићи су потписали тајну конвенцију са Аустроугарском 1881. Аустроугарска је спасила Србију од Бугарске 1885, док су их твоја браћа Руси подржавали, чак су нам пријетили ако се не повучемо из тог рата, да ће Русија лично уништити Србију :)))))===….

    50. Командант I Тимочког батаљона каже:

      Никада нису подржавали бугаре, Русија је 1878 и 1885. заступала ставове Србије, Србија је имала изузетно добре односе са Русијом за време Обреновића. Русија никада није претила да ће уништити Србију.

    51. Стефан Првовенчани каже:

      Јесте, толико смо имали добре односе, да су подржали Бугаре 1885. против Срба, као што је то било на Берлинском конгресу 1878-
      Обреновићи су потписали тајну конвенцију са Аустроугарском 1881. Аустроугарска је спасила Србију од Бугарске 1885, док су их твоја браћа Руси подржавали, чак су нам пријетили ако се не повучемо из тог рата, да ће Русија лично уништити Србију :)))))===….

    52. Командант I Тимочког батаљона каже:

      Никада нису подржавали бугаре, Русија је 1878 и 1885. заступала ставове Србије, Србија је имала изузетно добре односе са Русијом за време Обреновића. Русија никада није претила да ће уништити Србију.

    53. Стефан Првовенчани каже:

      Јесте, толико смо имали добре односе, да су подржали Бугаре 1885. против Срба, као што је то било на Берлинском конгресу 1878-
      Обреновићи су потписали тајну конвенцију са Аустроугарском 1881. Аустроугарска је спасила Србију од Бугарске 1885, док су их твоја браћа Руси подржавали, чак су нам пријетили ако се не повучемо из тог рата, да ће Русија лично уништити Србију :)))))===….

    54. Командант I Тимочког батаљона каже:

      Никада нису подржавали бугаре, Русија је 1878 и 1885. заступала ставове Србије, Србија је имала изузетно добре односе са Русијом за време Обреновића. Русија никада није претила да ће уништити Србију.
      ░░░░░▄▄▄▄▀▀▀▀▀▀▀▀▄▄▄▄▄▄░░░░░░░
      ░░░░░█░░░░▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒░░▀▀▄░░░░
      ░░░░█░░░▒▒▒▒▒▒░░░░░░░░▒▒▒░░█░░░
      ░░░█░░░░░░▄██▀▄▄░░░░░▄▄▄░░░░█░░
      ░▄▀▒▄▄▄▒░█▀▀▀▀▄▄█░░░██▄▄█░░░░█░
      █░▒█▒▄░▀▄▄▄▀░░░░░░░░█░░░▒▒▒▒▒░█
      █░▒█░█▀▄▄░░░░░█▀░░░░▀▄░░▄▀▀▀▄▒█
      ░█░▀▄░█▄░█▀▄▄░▀░▀▀░▄▄▀░░░░█░░█░
      ░░█░░░▀▄▀█▄▄░█▀▀▀▄▄▄▄▀▀█▀██░█░░
      ░░░█░░░░██░░▀█▄▄▄█▄▄█▄████░█░░░
      ░░░░█░░░░▀▀▄░█░░░█░█▀██████░█░░
      ░░░░░▀▄░░░░░▀▀▄▄▄█▄█▄█▄█▄▀░░█░░
      ░░░░░░░▀▄▄░▒▒▒▒░░░░░░░░░░▒░░░█░
      ░░░░░░░░░░▀▀▄▄░▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒░░░░█░
      ░░░░░░░░░░░░░░▀▄▄▄▄▄░░░░░░░░█░░

    55. Стефан Првовенчани каже:

      Јесте, толико смо имали добре односе, да су подржали Бугаре 1885. против Срба, као што је то било на Берлинском конгресу 1878-
      Обреновићи су потписали тајну конвенцију са Аустроугарском 1881. Аустроугарска је спасила Србију од Бугарске 1885, док су их твоја браћа Руси подржавали, чак су нам пријетили ако се не повучемо из тог рата, да ће Русија лично уништити Србију :)))))===….

    56. Командант I Тимочког батаљона каже:

      Никада нису подржавали бугаре, Русија је 1878 и 1885. заступала ставове Србије, Србија је имала изузетно добре односе са Русијом за време Обреновића. Русија никада није претила да ће уништити Србију.
      ░░░░░▄▄▄▄▀▀▀▀▀▀▀▀▄▄▄▄▄▄░░░░░░░
      ░░░░░█░░░░▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒░░▀▀▄░░░░
      ░░░░█░░░▒▒▒▒▒▒░░░░░░░░▒▒▒░░█░░░
      ░░░█░░░░░░▄██▀▄▄░░░░░▄▄▄░░░░█░░
      ░▄▀▒▄▄▄▒░█▀▀▀▀▄▄█░░░██▄▄█░░░░█░
      █░▒█▒▄░▀▄▄▄▀░░░░░░░░█░░░▒▒▒▒▒░█
      █░▒█░█▀▄▄░░░░░█▀░░░░▀▄░░▄▀▀▀▄▒█
      ░█░▀▄░█▄░█▀▄▄░▀░▀▀░▄▄▀░░░░█░░█░
      ░░█░░░▀▄▀█▄▄░█▀▀▀▄▄▄▄▀▀█▀██░█░░
      ░░░█░░░░██░░▀█▄▄▄█▄▄█▄████░█░░░
      ░░░░█░░░░▀▀▄░█░░░█░█▀██████░█░░
      ░░░░░▀▄░░░░░▀▀▄▄▄█▄█▄█▄█▄▀░░█░░
      ░░░░░░░▀▄▄░▒▒▒▒░░░░░░░░░░▒░░░█░
      ░░░░░░░░░░▀▀▄▄░▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒░░░░█░
      ░░░░░░░░░░░░░░▀▄▄▄▄▄░░░░░░░░█░░

    57. grebak grebić каже:

      ЋУСКИЈО баш ништа не знаш, а да знаш неби био за комунизам који су и врапци одбацили. Што су ти се и Милош и Михајло врзнали стално по Француској, Немачкој и Аустрији ако су русофили? Докле да ти подвлачимо: Са Коџом у школу за допуну знања! Карађорђевићи нису никада били англофили. Чак и млади Петар је одвучен силом НЕПУНОЛЕТАН и чим је сазрео збрисао је у Француску, а затим у САД. Павле је протеран у Африку. Томислав је гајио јабуке у Енглеској. И као што ти човек рече, Петар, Ђорђе, Александар су се школовали у СУВОРОВСКОЈ АКАДЕМИЈИ, А НЕ У Енглеској. Зар се ниси сам себи смучио од незнања?

    58. Командант I Тимочког батаљона каже:

      Почевши од петра па надаље, карађорђевићи су сви били англофили и франкофили. Врапци нису одбацили комунизам као ни многе данас успешне социјалистичке земље, ево Путин је Ким Џонг Уну одао признање и дао му оцену мудрог и зрелог политичара, шах-мат!

  3. SlavenMilanov каже:

    Ebem li ga al mislim da su zs Srbe su bili odlični obojica ali samo kao „paket“..?
    Šta je bivalo posle njih, istorija je ocenila..

    1. grebak grebić каже:

      Чија Историја? Усташка, комунистичка, европска, западнодринска, источнодринска..???Све те историје су писане према сопственим жељама!

    2. моћни Ђоле Јанговић каже:

      ХЕЉП! Ма ђе је онај црни болничар са ињекцијама и патком?! :))

    3. Lune каже:

      Hm,hmm…Turska ! http://www.ko.je.koga.jahao

    4. Aljeka каже:

      Не заборавите мене у пакету господине. Ланч пакет господине.

  4. grebak grebić каже:

    НАРАВНО ДА НЕМА КОМЕНТАРА!!! ШОКИРАНИ СУ ОВИ БРБЉИВЦИ И НЕЗНАЛИЦЕ ОВАКВИМ „ОТКРИЋЕМ“ ВЕЛИКОГ ВОЖДА. Одавно ми „приповедамо“ о ГЕНИЈУ кога је признао цео свет, уздрмао је учмалу Европу тако да су градови, а и државе у Европи, забрањивали позориштима да у репертоаре
    уносе било шта о новом европском Спартаку.

    1. Командант I Тимочког батаљона каже:

      Има итекако, нисмо шокирани зато што смо за разлику од тебе, нормални људи.

    2. grebak grebić каже:

      И то ти је много што си рекао! Луд остаје увек луд.

    3. Командант I Тимочког батаљона каже:

      Па ако си луд што се не лечиш?

  5. Kodza Milos каже:

    А извор је наравно Курир.рс. Текст врца лажима и будалаштинама:
    Кажу, “Карађорђе је био геније војне стратегије јер је само на Бугарском фронту руководио са 90.000 бораца.“
    Прво, није он окупио те устанике, нит је био било какав иницијатор (као ни Милош касније) него су се они већ окупили и изабрали га за вожда. Уствари, буне су кренуле много раније и цела Србија се дигла на ноге после буне на дахије и сече кнезова, што са Карађорђем нема ама баш никакве везе. То су типичне манипулације климентијеваца.
    Друго, он тај посао није радио како треба јер му је устанак трајао скоро десет година и на крају га је изгубио и још преко свега дезертирао. Друго, ко је већи геније, она који је изубио рат командујући толиком војском или онај који га је добио са пар хиљада ратника као Леонида краљ Спарте?
    Генијалност његове војне стратегије углавном није постојала и измишљена је под Карађорђевићима јер су му битке водили господари и војводе калибра Јакова Ненадовића, Петра Добрњца, Васе Чарапића и Милоша Обреновића па су војне заслуге реално подељене.
    Текст наводи да аустријски извори говоре позитивно о њему што је свакако истина јер је био аустријски фрајкор, то јест подофицир њихове војске.
    Текст даље сугерише да је Карађорђе био обожаван са оне стране Дрине а не Милош што је историјска неистина. Карађорђе је био познат све до Русије али не по добру. Његово дезертерство и издаја сопственог народа је толико погодила руске официре да ни један није хтео да му пружи руку. Милошева Србија је са друге стране била једина слободна територија на Балкану тог времена и не само сви Срби него и Бугари, Румуни па чак и Албанци су хтели да постану њен део под патронатом Милоша Великог. О томе се слажу ама баш сви наши историчари.
    Потом текст пише да “народ није био стока без репа“ за Карађорђа. Напротив, народ је за њега био управо то. Народ је био ту да би он њему био вожд што је слична ситуација садашњој. Он за њега није поднео ама баш ни једну жртву, водио је устанак опортунистички и мегаломански, терајући инат против целога совјета и свих устаника, тук на лук са Русијом са којом се крвнички завадио и убијао сваког ко не мисли ко он и на крају побегао из ровова и оставио народ да га Турци пуне две недеље секу, набијају на колац и продају у робље. Са друге стране, не постоји ни један историјски извор да је Милош икада назвао народ “Стоком без репа“ а сви се слажу у једном: Да је Милош био тај који је водио победнички Др.ср.устанак са много мање бораца него Карађорђе, да је при том изгубио много мање српских живота него Карађорђе, да је спасавао Србе са коца, из робља и затвора које је Карађорђе издао. Да никада није побегао са фронта и да је небројено пута стављао главу у торбу у змијском гнезду, одлазио сам усред устанка Турцима на ноге пркосећи смрти. Знамо да је по ослобођењу отео земљу феудалцима и спровео прву социјалистичку реформу у Европи делећи земљу сељацима (због чега је прозван Српска мајка).
    Једина истина у тексту је паралела која каже да је Српски народ за Карађорђа био његов очух и његов брат. То јесте тачно јер је он убио и очуха и брата.
    Потом текст говори о милошевим “убиствима“ у току устанка. Историја каже другојачије а то је да је Карађорђе убијао неистомишљенике пошто је прво побио конкуренцију, међу њима и милошевог брата Милана. Такође знамо да је без опаљеног метка код прве побуне напустио земљу да не би како извори наводе “гинули Срби“.
    Интересантно је да ће ама баш сви Карађорђевићи у одсудним тренуцима бежати из земље остављајући за собом Српски народ у његовом страдању.
    Још један у низу текстова који припрема терен за устоличење Аце Трбе, потомка велике побегуље, дезертера и издајице који ће бити представљен уз помоћ саплеменичких манифетлука као све супротно, попут овог текста из курира а пошто се претходно добро испљује једини српски владар који је носио префикс “Велики“, једини српски војвода Првог српског устанка који није побегао из земље за Карађорђем.

    1. Деда каже:

      Ако је и од тебе, много је. Што је много, много је, претера га, брате, начисто. „Албанци“ у доба Кнеза Милоша… Зло и наопако, вечерња школа „историје“.

    2. Kodza Milos каже:

      Албанци су на српској земљи већ готово хиљаду година, звали их ми Арбанаси, Шиптари или Арнаути. Наравно ти ћеш својом врцавом ингениозношћу да ме исправиш.

    3. Деда каже:

      Нити је то „врцава ингениозност“, нити покушавам да те исправим. Не постоје никакви „Албанци“, осим у општем смислу, грађана државе Албаније, зар не ? Све друго, али „албански“ народ никако. Ако постоји „албански“ народ, онда постоји и „црногорски“, „македонски“, „бошњачки“, „марсовски“… Знаш већ о чему пишем. Ко је то све смислио и са којим циљем.

    4. Kodza Milos каже:

      Деда, ја разумем да си љут, оће то са годинама али лајеш на погрешан плот. Написао сам Албанци а не албански народ, тако их назива и већина историјских извора. Наравно, ти си много паметнији од тога па си нам дао алтернативни назив али за мало.

    5. grebak grebić каже:

      Који су ти то ИСТОРИЈСКИ ИЗВОРИ? Крватски или Швапски? Време је да већ једном признаш да си усташки провокатор јер се препознајеш свуда.

    6. Simerijanac каже:

      Носати краљ је једном свом сину дао име Томислав. Другом сину је дао име Андреј. Значи, носоња је својој дјеци давао хрватска и словеначка имена. Према томе: за разлику од нас Срба, ти немаш права да вријеђаш хрвате.

    7. grebak grebić каже:

      ГЛУПОСТ! У Србији има на хиљаде Томислава, било и биће. У СРЕД Србије их има као и преко Дрине. Докажи да су Срби узели то од Хрвата или обрнуто. Уосталом пола Крвата су покатоличени Срби. Крвати су маргинални народ, ако су уопште НАРОД ЈЕР ИХ СВЕТ ТОЛИКО МРЗИ И ДА НИЈЕ ВАТИКАНА НЕ БИ НИ ПОСТОЈАЛИ.

    8. Деда каже:

      Нисам љут, него ти претерујеш. „Албанци“ су новокомпонована измишљотина и подметачина. Прочитај мало боље нешто из старијих извора, ископај и пронађи мало старе књиге, па ћеш видети да нема никаквих „албанаца“. Као што нема ни „рома“, „бошњака“ и остале калакурдије. Немој и ти, беспотребно да скрећеш у „политичку коректност“ која је одвратна. Лајем ? И то на плот ? Баш ти хвала.

    9. Kodza Milos каже:

      Јако ми је жао што сам те наљутио. Молим те не замери али поставио си овде већ неколико коментара а ништа рекао ниси, ухватио си се за терминологију ко пијан плота а при том је не познајеш. Лепо те питам, како из зову “извори“ о којима говориш , и као и сви тролови и минери, немаш одговор али имаш замерке. Сем тога, ако се вратиш на мој почетни коментар видећеш да његова поента није у Албанцима, ма како их ти звао. То наравно ако те поента уопште интересује а неко би рекао да јуриш основ за препуцавање. Пошто ја нисам из тог филма, молим те да ме прескочиш и потражиш неког другог за то. Поздрав и одјава.

    10. Деда каже:

      Није ми био циљ препуцавање. Није само терминологија у питању, већ много озбиљнија ствар. Нисам ни „трол“, а ни „минер“. Добро, ти тврдоглаво гураш своју причу, настави, твоје мишљење, твоја ствар. Јако острашћено и једнострано дајеш оцену лика и дела Карађорђа. То уопште није тако једноставно. Поздрав.

    11. grebak grebić каже:

      Које су то „старе књиге“? Од када постоји Албанија постоје и Албанци по граду Албани на обали Касп. језера

    12. Бели Орао каже:

      Алба, Лаба, Лабуд, Албион. Све је то бело.
      Ту нема Шиптара нигде. Они су становници земље Црних орлова.

      Једино је Свети Сава у Полумиру успео да измиру браћу.

    13. grebak grebić каже:

      Браћу да, али РОЂЕНУ! Нама УСТАША није брат.

    14. grebak grebić каже:

      Постоји Шиптарски јер су се звали Шћипери, скипери и сл.

    15. grebak grebić каже:

      ЛАЖЕШ КОЛИКО СИ ТЕЖАК!!! Узми па прочитај Душанов законик -НЕЗНАЛИЦО И ПРОВОКАТОРУ – АНТИСРПСКИ.
      У њему ти пише да се дозвољава Шћиперима да напасају своја стада северно од Драча па све до Проклетија- на српским земљама. Зна се да су Римљани оставили Шиптаре око Драча после рата са Византијом и да никаква права нису имали на Балкану.

    16. Aljeka каже:

      Господине Гребак ви сте нам нова нада. Да ли сте из племена Мусли господине?

    17. Simerijanac каже:

      Ако се не варам, довео их је неки Византијски обласни господар чудног имена Манијак и то са Кавказа 1041. године.

      Насељени су и на Сицилију ( тамо су изгубили идентитет) која је тада била под Византијском влашћу, а то говори о њиховој криминогеној генетици.

    18. Kodza Milos каже:

      Тачно тако, Ђорђе Манијак, византијски узурпатор који је на нашу жалост страдао у покушају преврата па су се ови нашли на ничијој земљи а настанили на нашој.

    19. Simerijanac каже:

      Ето видиш, име му је Ђорђе.
      Ја сам запамтио само ово : Манијак.
      Иначе, шћипетари имају идентичан генетски маркер као јужно Кавкаски и источно Анадолски народи. Такође, висина им је 174цм ( нетипична за Европске народе који су пуно виши, чак и околни народи Срби нпр. су за њих горостаси). https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_average_human_height_worldwide

      Ако погледаш линк немој да те збуњује ово Бејха, пошто је мјерење вршено у Бања Луци, дакле међу Србима Крајишницима.

    20. Kodza Milos каже:

      Тачно. Но постоји доста поарнаућених Срба, Тачи тј Даниловић је један од њих. Они имају српску генетику и као Динарци често су и сами горостаси (Рама је типичан пример а и наш Муслиу).

    21. grebak grebić каже:

      Шта ли си ти?

    22. grebak grebić каже:

      Манијак си ти јер си УЗУРПАТОР ИНТЕРНЕТА! Ђорђе је протерао Римљане, а Албанци су остали око Драча не могавши се вратити на Сицилију.

    23. моћни Ђоле Јанговић каже:

      Предвиђам једно 500 коментара на овај топик… МИНИМУМ..:)))
      Од тога је Коџиних и Гребоњиних 400.. МИНИМУМ…..

    24. Aljeka каже:

      Не брините господине, нико вас у томе претећи неће.

    25. моћни Ђоле Јанговић каже:

      Пушење Ликаниног куурца господине!

    26. Aljeka каже:

      Ја сам вам овде и Ликана и Дилкана господине. Један глас на изборима а онда дуго и оркестрирано пушење господине.

    27. grebak grebić каже:

      „Прво и ПРВО“ Вожд је био војник од рођења и трпао је турске главе на гомиле док је Милош клечао на коленима пред Агама и Султаном којима је верно сакупљао Харач и лично носио у Стамболи и клечећи га предавао.
      Друго, зар си толико глуп да не знаш да Милош није добио ни један рат већ само битку над Агином „бандом“? Сто пута те учимо да није нидекада имао никакав чин у Аустријској војсци јер је није ни служио. Фрајкори су били самостални одреди странаца који су се борили само против Турака.
      Уосталом теби и не треба ништа доказивати јер се види да си страни провокатор и имате снимљен материјал о Карађорђевићима па га само вртите и по хиљаду пута понављате према народној: „Сто пута поновљена лаж постаје истина“.

    28. Командант I Тимочког батаљона каже:

      Милош је сачувао народ од истребљења! И та изрека коју си рекао, није народна већ Гебелсова, твог идеолошког оца.

    29. Kill Blinton каже:

      Коментар је без грешке и икакве примедбе, право у центар!
      Карађорђевићи су највеће фукаре, кукавице и издајници који су задесили нажалост баш србски народ.
      Боље је и да нас је астероид погодио, него што су нам они били владари.
      Последице њихове владавине су неотклоњиве.
      Наспрам њих – Тито је био мајка!

    30. konstantin каже:

      Tacno nema sta da se doda , a i usmena predanja sa kolena na koleno potvrdjuju sve sto si napisao. I danas srpski vozdi pokusavaju da od ssbe stvore junake i mitske licnosti bez kojih se kao ne moze.

Коментари су затворени.